Liberal

El Estado perjudica sus vidas pero ellos creen que su inexisencia serí­a todaví­a peor. Como lo necesitan, justifican qu a veces los maltrate, es así­ de triste.

A ver, gente NO tonta. El Estado es malo. ¿ Alguna alternativa ?

Debéis buscar por vosotros mismos,sólo os decimos que no seáis rebaño de nadie,vosotros sóis los importantes... no el "elegido".

El Estado reporta una cierta sensacion de seguridad. Te asegura que, por muy mal que vayan las cosas, no vas a morir de hambre o va a llegar un tio y te va a destripar para llevarse tu cartera. A cambio, hay que mantener a una serie de inutiles, estafadores... La dicotomia entre libertad y seguridad debe ser bien conocida por los que me lean, y seguramente se pueda imaginar una relacion inversa (sustitutiva) a modo de una especie de curva de Phillips. Seguramente, cada persona tenga una combinacion de valores (suponiendo que se pueda clasificar numericamente las cantidades deseadas de seguridad y libertad que se quiera), y sumandose todas, se determine el nivel de intervencion estatal deseado por la sociedad. Que seais una psicotica minoria los que elijais un valor 0 para el parametro de la seguridad no es nuestro problema.

Pero la gente tonta no es, no creais que sois los elegidos para guiar al pueblo a la utopia, todos los que lo han creido antes no han causado mas que problemas.

y por cierto todas las utopias que han querido llevarse a la practica son super estatistas ( comunismo-socialismos-fascismos diversos ) no libertarios.

Que va, si la mayoria de utopias acababan con la desaparicion del Estado. La dictadura del proletariado era transitoria y eso, luego cuando quisieron llevar la literatura a la practica tuvieron dificultades y el socialismo "real" se olvido de eso de la transitoriedad.

Otro punto, no he sido yo quien ha empezado a insultar, yo he sido llamado "tonto" en el titulo del hilo, directamente. Y aun un punto mas, si ya partes que Estados socialistas o fascistas tipo venezolano son igual que las socialdemocracias europeas, mal vamos. Yo te puedo decir que en Somalia hay anarcocapitalismo, o en las regiones de Nigeria donde el Estado no se atreve a entrar, y a ver que me respondes a ese superejemplo.

CommentAuthorprisionero6 CommentTimehace 9 horas

Hay que tener cuidado con según qué expresiones.

¿Quién es la gente? Usted y yo somos también la gente. Una cierta tontuna yo no tengo inconveniente en reconocerme pero, ¿es también su caso?

Todos somos tontos ,por acción u omisión lo somos.


El estado no garantiza nada, ni que la gente no tenga hambre ni que no mueran en manos de asesinos y menos todaví­a asegurar la salud ,la educación y los derechos individuales.No hay plato de comida gratis,alguien siempre lo paga.

Y Mister,no somos ningunos "elegidos" ni queremos guiar a nadie,sólo que nos dejéis en Paz.

La gente es tonta.

¿Ha desaparecido el estado en Somalí­a? Juassss


A two-year peace process, led by the Government of Kenya under the auspices of the Intergovernmental Authority on Development (IGAD), concluded in October 2004 with the election of Abdullahi YUSUF Ahmed as President of the Transitional Federal Government of Somalia and the formation of a transitional government, known as the Somalia Transitional Federal Institutions (TFIs). The Somalia TFIs include a 275-member parliamentary body, known as the Transitional Federal Assembly (TFA), a transitional Prime Minister, Ali Mohamed GEDI, and a 90-member cabinet. The Transitional Federal Government (TFG) has been deeply divided since just after its creation and until late December 2006 controlled only the town of Baidoa. In June 2006, a loose coalition of clerics, business leaders, and Islamic court militias ¿ known as the Supreme Council of Islamic Courts (SCIC) ¿ defeated powerful Mogadishu warlords and took control of the capital. The Courts continued to expand, spreading their influence throughout much of southern Somalia and threatening to overthrow the TFG in Baidoa. Ethiopian and TFG forces ¿ concerned over suspected links between some SCIC factions and al-Qa¿ida ¿ in late December 2006 drove the SCIC from power, but the joint forces continue to fight remnants of SCIC militia in the southwestern corner of Somalia near the Kenyan border. The TFG, backed by Ethiopian forces, in late December 2006 moved into Mogadishu, but continues to struggle to exert control over the capital and to prevent the reemergence of warlord rule that typified Mogadishu before the rise of the SCIC.

conventional long form: none
conventional short form: Somalia
local long form: Jamhuuriyada Demuqraadiga Soomaaliyeed
local short form: Soomaaliya
former: Somali Republic; Somali Democratic Republic
Government type:
no permanent national government; transitional, parliamentary federal government

https://www.cia.gov/cia/publications/factbook/geos/so.html

La gente es tonta.

Prisionero, es cuestion de semantica. "Cortes islamicas" -> "justicia privada". "Señores de la guerra" -> "empresas de seguridad privadas". ¿Ves? Cambiando un par de palabras por sinonimos, nos queda una utopica sociedad ancap.

Respuestas:
1º Habiendo solo estas dos opciones, hay que elegir la opcion de por defecto. Por exceso no puede ser, porque no hay Estado que exceda nada.
2º No. Espero que no sea un requisito fundamental, porque entonces jamas habra ningun pais liberal.
3º No, no la hay. Pero no por legislacion sino por la accion de guerrillas y bandoleros.

¿Cortes islámicas sinónimo de justicia privada? juasssss ¿Hay formas de recurrir en las cortes islámicas?.

Señores de la guerra es sinónimo de grupos mafiosos no de agencias de seguridad, ¿es posible cambiar de Señor? No.

Y se denomina República Democrática de Somalí­a,busca pues el sinónimo.

La gente es tonta.

Si quitas el estado queda Hong Kong, Islandia celtica, Pioneros de EEUU, Comonwealth islandesa, libertatia, etc...
Unas fueron viables y otras no (curiosamente las zurdas caen muy pronto, las otras pueden pervivir por mil años)


http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_anarchist_communities

Ya hemos dicho que un estado no peca de exceso pese a los nazis y los soviets, todavia tendre que oir que en las aldeas de Corea no hay estado. :S

bueno la gente no es tonta..es retonta...nadie me dice en tres años ke paises son gobiernos liberales.
me voy a dormir mejor.

Creo que no hay gobierno liberales puros , supongo que los que más se acercan son los más libres los que tienen más en cuenta al individuo, quizá Suiza, en Europa, Chile y USA en América, en Así­a Thailandia, en Africa no se me ocurre ninguno.

Mister,¿ tú de Derecho Consetudinario nada ,no? ¿de elegir a su propia Agencia de Seguridad nada ,no? si hablamos de mafias hablamos de estado ¿tú puedes cambiar de Agencia de Seguridad(estado)? juasssssssssssss

Y no me has buscado el sinóminmo a República Democrática de Somalí­a...

La gente es tonta.

"Prisionero, es cuestion de semantica. "Cortes islamicas" -> "justicia privada". "Señores de la guerra" -> "empresas de seguridad privadas""

Que raro, yo pensaba que era el Estado la organización que requerí­a de la coacción para sobrevivir, pero ahora resulta que las empresas también usan la coacción para sobrevivir, o sea, se cagan en el mercado según Mister.

"Por exceso no puede ser, porque no hay Estado que exceda nada."

Ah, entonces en la URSS, en la Alemania nazi, en las dictaduras latinoamericanas, en la Cuba de Castro, en Corea del Norte, en los paí­ses islámicos fundamentalistas no hay exceso de estado, solo "lideres malos".

Acá el artí­culo que pegué sobre Somalia y el anarco-capitalismo:

http://foro.liberal.cl/discussion/1028/anarcocapitalismo-somalia/#Item_1

...ahora se pudrió todo:

http://www.nytimes.com/2007/04/25/world/africa/25somalia.html?th&emc=th

Hay una isla en el lí­mite entre Formosa y Paraguay donde la gente compraba y vendí­a cualquier cosa sin pagar impuestos; no habí­a gendarmerí­a ni municipalidad ni ninguna autoridad; de Formosa se cruzaba por un puentecito de madera, no sé si sigue existiendo todo éso.

Eso es anarco-capitalismo, ¿por qué no leés mi thread sobre Somalia?

El Estado es muy eficaz...

1. Protegiendo a los etarras.
2. Persiguiendo a las ví­ctimas, hasta darles en los mismí­simos.
3. Torturando, exterminando y asesinando en masa: GAL, Paracuellos, Kolyma, Solovki, etc.
4. Encubriendo a los terroristas, cuando son el brazo armado que lleva a la Moncloa (11-M).
5. Haciendo desaparecer las pruebas, tan chapuceramente, que consiguen convencernos de que están en el ajo.
6. Obligando a los ciudadanos a financiar a los terroristas que los han metido en la Moncloa.
7. Creando generaciones de analfabetos, machacaditos con el catalán, metido a punta de pistola por PSOE, PP, comunistas y nacionalistas, para que no sepan lo que sucede y no puedan pedirles cuentas.
8. Provocando incendios como los de Galicia y Guadalajara.
9. Triturando la propiedad, la moral y el derecho en los casos Rumasa, Endesa y Fórum.
10. Enriqueciendo a ineptos, tipo Roque López y demás roldanesca en Ibiza, echando de sus propiedades a muchos ibicencos. (¡Toma función social de la propiedad!)
11. Homenajeando a los héroes del terrorismo comunista "reputicano" "tricolor" con la ley de memoria histórica y otras estupideces semejantes.
12. Favoreciendo mediante empresas ilegales, llamadas ONG, (probablemente masónicas), la invasión mueulmana, vanamente llamada, inmigración.
13. Haciendo leyes tipo de paridad: pariodad, de parida. ¡No te jode!
14. Asociándose con chorizos tipo Mario Conde para cerrar la primera cadena de radio y echar de la tele a la gente molesta.
15. Para que los catapulteros etarras en dirección Moncloa, maten en Cataluña y no en Madrid.
16. Para meter en la cárcel a justos (policí­as, peritos o indí­genas impropiamente llamados "islámicos") y salvar a pecadores.
17. Creando figuras jurí­dicas antinaturales, antisociales y anticonstitucionales, tales como el "homomonio".
18. Creando estatutos liberticidas con el 30% de los votos.
19. Haciendo leyes como la del CAC trituradoras de la libertad de expresión, para cerrar la COPE.
20. Anexionando Baleares a la Cataluña gobernada por Terra Lliure.
21. Condenando a una ví­ctima de la ETA catalana, por llamar "terroristas" a los terroristas.

Con ese ideario creo que vas a tener que fundar un nuevo partido a la derecha de democrasia nasioná.

Aunque serí­a mejor que te extirparan los lóbulos frontales, txikití­n mí­o.

Prisionero, en Somalia no hay Estado. Eso es asi. Otra cosa es que tu te lleves las manos a la cabeza cuando, al caer un Estado, salgan 400 facciones militares guerrilleras (A.K.A. "empresas de seguridad privadas") intentando dominarse mutuamente. Es una cosa que cualquier niño de 16 años te podria haber dicho, pero bueno, ahora tienes un ejemplo grafico que te lo demuestra: sin un padre vigilando, los niños se pegan hasta que todos quedan subyugados excepto uno.

Por cierto, en Somalia hay libre portacion de armas, librisima diriamos, no queda casi nadie desarmado. ¿Como anda la seguridad?

SSSS

Somalia es la selva de los salvajes socialistas, aunque hay también mucho moro triturado últimamente.

¿Qué pasó? ¿Se escaparon las salvajes casvernarios de Somalia?

A ti no te pueden extirpar lo que no tienes, así­ que vuelve a la selva.

Por cierto, Prisionero, ya que hablas de Somalia: ¿siguen aplastando por ahí­ a los musulmanes?

estherrrrrrrr bellia amixxxxxxxxxxxxx como esta ud ah? ahi en dedikatoria puse algo para vos..miralo si?
y no soy tonta..soy afectiva y asi me siento feliz.
muaskkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkkk