Las sociedades anglo sajonas son mas individualistas que las nuestras...
  • ...por lo tanto es logico que los liberales latinos seamos menos individualistas que los liberales anglo sajones.

    No creo que eso nos haga menos liberales.



    Discutan
  • Definición del egoí­smo : " Es un pequeño argentino que todos llevamos a dentro."
  • Tú eres tonto.
  • F·!
    Ese es precisamente el reto: lograr ser lo suficientemente individualistas como para vencer el lastre que traemos de "colectivismo".
    Y en mi humilde opinión, nos hace menos liberales solo en función de que existe un proceso de aprendizaje para ser liberal, que pasa por derribar esos constructos que necesitamos desaprender, respecto a la necesidad de que otros piensen y decidan por nosotros.
    Así­, hoy soy liberal pero, de acuerdo con como desarrolle mi proceso, mañana podré serlo más o menos que hoy.

    Saludos.
  • Investigador...cuando dices : " individualistas como para vencer el lastre que traemos de "colectivismo".
    Espero que no incluyamos la solidaridad con los demás, la sensibilidad social, el sentimiento patriótico...
  • Prisionero..lo considero un gran honor tu comentario.
  • Les parece? Reino Unido, 1946 - 1979 , politicas Keynesianas y Socialistas terminaron en la bancarrota, sin contar la burocracia sindical a cargo del pais y las nacionalizaciones forzadas, 70% de impuestos y otras tantas mas.

    Quizas por anglosajon sea USA, ahi la cosa es distinta.
  • El respeto a la propiedad privada en el ambito sajon tiene mas raigambre que en lo latino.

    Lo que no quita episodios como los arevacos asesinos de cobradores de impuestos y predecesores de Fuenteovejuna o las misma Pepa, Castelar y cia, que para el contexto de la epoca estaban requetebien.

    Yo de patrias no entiendo, de terruños quiza. Y me da a mi que hay raices liberales por cuanto son pocas las "culturas" tan orgullosas como la española.

    Lastima que el orgullo en manos de los salvapatrias desemboque en lo que suele desembocar en estos lares.
  • Por cierto, acabo de viajar por primera vez a UK (Gibraltar -extrajero chico- no cuenta).

    El nivel de conservacion del entorno de Leigh es impresionante, la forma de vida, la construccion unifamiliar de la vivienda, las parcelaciones, el aprovechamiento de los campos.

    Tienen defectos gordos sobre todo a nivel moral, pero la flema britanica aunque sea un topico bien usada es la que los tiene a ellos, a los irlandeses y a los yanquis en la vanguardia del IDH de la ONU (mal que les pese)
  • En general en cualquier territorio de ultramar son mas conservadores, ahora sobre la construccion depende el periodo, lo que se construyo desde los 50's esta basado en la idea socialista de funcionalidad, como parte del experimiento Sueco, construir bloques de viviendas donde en teoria se construian al mismo tiempo sociedades y se compartia el espacio comun....cabe destacar que no funciono.
  • Amir...sin duda que bien merecido lo tiene.
  • Creo que las naciones latinas son más estatistas, más romanas si se quiere. Mientras que las anglosajonas, germánicas y escandinavas son menos estatistas, más "tribales" si se quiere.

    Aunque no me acaban de gustar mucho estos esterotipos...Allí­ están los nipones. Poquí­simo individualismo pero...
  • Amir:

    El individualismo no implica desatender la preocupación por los demás. El problema con el "colectivismo" es que la solidaridad es forzada, por lo que deja de ser eso y se convierte en imposición.

    Y la sensibilidad social no se satisface solo por los medios colectivistas. De hecho, hacen mucho más bien los esfuerzos individuales, como la Fundación Bill y Melinda Gates, que la mayorí­a de gobiernos que solo dilapidan recursos.

    En cuanto al sentimiento patriótico, no lo comparto, pues como he expresado antes, solo me parece una ficción construida por los estados para motivar a las personas a actuar de acuerdo con su conveniencia (la de los estados mismos). Aunque respeto que otros lo tengan, yo no lo puedo suscribir. Eso también es individualismo aplicado.
  • Por cierto, uso la bandera de mi paí­s, solo por pereza de buscar otra imagen para sustituirla.
  • Escandinavas menos estatistas? Suezia junto con Dinamarca y Noruega son el paradigma del socialismo europeo y el ejemplo de estado benefactor....
  • Tienes razón abroad...tacha "escandinavas".
  • Keynes era inglés .... Marx era alemán...FDR era yanqui....sigo???? jajajaja
  • Franco, Primo de Rivera, Oliveria Salazar, Mussolini, Perón, Castro, el PRI, Trujillo, Torrijos, Pinochet, Pérez Jiménez....sigo???? O lloró????
  • NO, no sigas ...el mundo es una mierda estatista...todo el Mundo!!!!!!!no hay diferencias.
  • Lamento porteño, hermano? Qué cara...mejor no lo pudo decir Góngora...ande yo caliente...
  • Abrxs ,hermano.
  • Yo creo que hay que diferenciar individualismo de egoí­smo, basicamente el liberalismo no se trata de ser egoí­stas sino de enteder que si cada uno trata de mejorar por si mismo será más sencillo que uno tratando de mejorar a todos los demas mientras nos miran pidiendo ayuda. No sé si las sociedades anglosajonas son más individualistas que las nuestras, al contrario, yo veo mucho más movimientos "solidarios" en eso paises que aqui: comparemos tragedias como Katrina o el 11 de Septiembre, con tragedias locales como las inundaciones en Argentina donde apenas si se junta algo de ropa en las iglesias o mucho peor: los atentados en Argentina o España donde cada cual buscar sacar su "tajada" y la mayoria lo ve con indiferencia.

    El tema es que en América Latina somos muy "solidarios" a la hora de recibir la solidaridad de los demas, nadie va a negarse a recibir una jubilación trucha o un subsidio, por eso nadie va a quejarse por los impuestos (eso si, tampoco se van a sentir muy culpables a la hora de evadirlos, al contrario, se seguro que fanfarronea con los amigos). Asi que cuidado, yo no sé si somos menos individualistas o es que en realidad nuestra "solidaridad" es un disfraz hipocrita de nuestro egoí­smo.
  • nuestra "solidaridad" es un disfraz hipocrita de nuestro egoí­smo

    Ta wena, esta me la apunto Ariel, no todo va a ser darte "garrotazos" ^^
  • Mucho se ha dicho y queda por decir sobre estos pack completos de liberalismo, anarquismo, individualismo, egoí­smo frente al de socialismo, nacionalismo, panarabismo, islamismo, .... colectivismo de todo tipo de colores y de fantasí­a y valores; sobre las causas y sus consecuencias, sus ventajas e inconvenientes, sobre mezclarlo todo a conveniencia y a gusto del consumidor y de sus circunstancias. Uds. esto lo harán mejor que yo.
    Yo sólo me refiero a lo que dicen de los prejuicios, éstos que a veces se convierten en post-juicios, es decir: en mi pueblo dicen de los latinos que son muy individualistas, en concreto de los españoles, que cada uno es un pequeño rey, mientras que de mi pueblo, entendiendo que los sajones son germanos, dicen que somos un rebaño de ovejas en busca de un buen pastor. O sea, desde otra perspectiva: lo contrario de lo que dice el tí­tulo de hilo.
    En todo caso, quiero creer que dependiendo de las circunstancias, todos somos tanto lo uno - como lo otro. En este sentido reconozco que me encanta sentirme segura al abrigo de los mí­os y mis parecidos, me encanta tocar el piano para mí­ solita, disfrutar en silencio mis emociones a solas, tanto como compartir y disfrutarlas en compañí­a, me encanta recordar haber representado a los colectivos de mis querencias, haber participado en unos y otros, emocionarme al oí­r mi himno nacional, sobre todo cuando estoy fuera y, last but not least, por lo que dicen del "disfraz hipócrita de nuestro egoí­smo" o por la teorí­a del Sr. Fromm, me encanta crearme deudores y favores.

    saludos
    ¿qué significa, en qué idioma se dice "ta wena"?
  • Bueno, está bien. Después con mas tiempo respondo algunos puntos muy buenos que hicieron.

    Igual me parece que estan confundiendo egosismo con individualismo y a lo que iba con esta pregunta: liberalismo no significa necesariamente individualismo.

    PD: Por supuesto que las generalizaciones sobre culturas enteras son muy debiles.
  • ...por lo tanto es logico que los liberales latinos seamos menos individualistas que los liberales anglo sajones.


    las sociedades latinas son menos individualistas que las anglosajonas dentro de circulos familiares o muy cercanos, pero mucho mas individualista a la hora de ayudar a un parte completa de la sociedad que tenga un problema en comun a travez de instituciones u organizaciones sin fines de lucro... el latino es mas expresivo, comparte su vida familiar no solo dentro de su nucleo sino que mantiene relaciones con parientes mas alejados, lo valores familiares de antanio, hay cierta union que tengo que reconocer en Europa se ha perdido mucho, aqui ni los primos se conocen mas... pero por otra parte hay mas sensibilidad social, ayudar al ciudadano a travez, no solo de instituciones gubernamentales, sino tambien organizaciones creadas por iniciativas propias es algo muy comun aqui... es como un paradigma en cierta manera...
  • El liberalismo debe partir necesariamente del individualismo:
    El liberalismo consiste en una visión sociopolí­tica del agente individual como libre gestor de su destino en la "sociedad", de modo que el agente interactúa con otros individuos y ha de conseguir la reforma social y polí­tica mediante cambios paulatinos, en lugar de volcarse en la búsqueda de transformaciones de la Sociedad como un todo.
  • En este sentido, yo considero que hay liberales o no liberales; no veo esa diferencia entre "liberales sajones" y "liberales latinos".

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