Nagasaki - Conmemoraciòn
  • Tokio.- Nagasaki rememoró hoy el lanzamiento de la bomba atómica sobre la ciudad, cuando se cumplen 62 años del ataque que causó 143.124 muertos, con la celebración de actos en memoria de las ví­ctimas y peticiones de un mundo libre de armas nucleares.
    La jornada se inició en el parque de la Paz, donde el alcalde de Nagasaki, Tomihisa Taue, leyó un manifiesto por la paz y alrededor de 4.600 personas guardaron un minuto de silencio justo a las 11.02 (02.02 GMT), hora a la que explotó la bomba sobre el cielo de la ciudad, informó la agencia japonesa de noticias Kyodo.
    El bombardeo de Nagasaki se produjo el 9 de agosto de 1945, tres dí­as después de que EEUU arrojase la primera bomba atómica sobre Hiroshima, y aceleró el final de la Segunda Guerra Mundial al forzar la rendición del Ejército Imperial japonés, que tuvo lugar seis dí­as más tarde.
    Al término de 1945, 74.000 personas en Nagasaki y 140.000 en Hiroshima habí­an fallecido por las heridas causadas por las bombas atómicas.
    Con el paso de los años, la cifra de muertos debido a los efectos secundarios del ataque fue aumentando hasta alcanzar 396.132.
    De hecho, uno de los actos del dí­a fue la introducción de los nombres de 3.069 personas en los libros de registro de las ví­ctimas de la bomba atómica de Nagasaki por parte de los familiares.
    Para Eki Obayashi, una mujer octogenaria que perdió a siete parientes a raí­z del bombardeo aseguró hoy que "mis sentimientos no han cambiado aunque hayan pasado 62 años, es muy doloroso".
    Por otro lado, el primer ministro nipón, Shinzo Abe, mantuvo una reunión con un grupo de supervivientes del bombardeo, algo que no se producí­a desde que su predecesor en el cargo, Junichiro Koizumi, se encontrase con las ví­ctimas en 2002.
    Las ceremonias en recuerdo del devastador ataque fueron este año especialmente sentidas por los ciudadanos tanto de Nagasaki como Hiroshima, después de las polémicas declaraciones realizadas por el ex ministro de Defensa, Fumio Kyuma, quien en junio calificó de "inevitables" los bombardeos.
    Los comentarios forzaron la posterior dimisión de Kyuma, generaron gran malestar entre los japoneses, y pusieron en una situación muy incómoda a Abe, que tuvo que pedir públicamente perdón por las palabras del ex ministro.
    Kyuma, un asiduo a los actos de conmemoración del lanzamiento de la bomba sobre Nagasaki, provincia a la que representa como diputado en el parlamento nipón, decidió no asistir este año a ...
    las ceremonias.
    Otro de los ausentes fue el anterior alcalde de la ciudad, Itcho Ito, asesinado a tiros por un miembro de la Yakuza (mafia japonesa) al término de uno de los actos de su campaña para la reelección el pasado 18 de abril, cuando todo apuntaba a que repetirí­a en el cargo.
    Ito, alcalde de Nagasaki durante doce años, fue ante todo un activista en pro de la abolición de las armas nucleares, lo que le reportó reconocimiento internacional.
    Quien sí­ acudió a la cita fue un representante de la embajada de Pakistán en Japón, que se convierte en el primer paí­s asiático en posesión de la bomba nuclear que participa en los actos, según Kyodo. EFE

    http://es.youtube.com/watch?v=wyYBcqLJ9bY&mode=related&search=
  • Lo cierto es que las verdades siempre duelen, por ser verdades. Tanto en oriente como en occidente. Me refiero, por supuesto, a las declaraciones del ex ministro.
  • Fue una carnicerí­a, una canallada infame, un crimen bastardo...

    Y nada de que era obligado, hubo dolo en esta macromasacre...

    Se decidió libremente y obviamente Truman debió haber sido condenado a la pena capital por terrorista...
  • Es imposible alegrarse por aquellos bombardeos, pero a quien dude de que fueron inevitables les invito a que se enteren de los que pasó en Iwo Jima y Okinawa:

    http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Iwo_Jima

    http://en.wikipedia.org/wiki/Battle_of_Okinawa

    En Okinawa, de 100.000 soldados japoneses 66.000 combatieron hasta la muerte, 17.000 resultaron heridos y sólo 7.455 pudieron ser capturados. Eso le costó a los norteamericanos 12.513 muertos y desaparecidos y 38.916 heridos. La isla tiene 1.200 kilómetros cuadrados.

    En Iwo Jima, de 20.919 soldados japoneses 20.703 combatieron hasta la muerte y sólo 216 pudieron ser capturados. Eso le costó a los norteamericanos 8.226 muertos 19.189 heridos y 494 desaparecidos. La isla tiene 21 kilómetros cuadrados.

    El mando japonés no actuaba a lo loco. Simplemente conjeturó que la única forma de persuadir a los norteamericanos de que la ocupación del paí­s era imposible, era mediante una defensa numantina que hiciera pensar a los USA que el número de soldados americanos que monirí­an era polí­ticamente inasumible.

    Pensemos que sólo Shikoku, la más pequeña de las cuatro islas mayores, tiene 18.800 kilómetros cuadrados y más de 4.000.000 de habitantes.

    El bombardeo era realmente inevitable, teniendo como se tení­a, la bomba.

    En cuanto a la lucha por un mundo sin armas nucleares es totalmente irrealista. Ya habrí­a sido mucho que se hicira cumplir el tratado de no proliferación, pero ni siquiera de eso han sido capaces los responsables de ello. Los que fundan su carrera polí­tica en tales juegos son unos demagogos que harí­an mejor en perder su tiempo en algo más realista y, por tanto, más productivo.
  • Por supuesto apoyo al masón Truman. La verdad es la verdad, la diga Agamenón o su porquero.
  • Japón ya estaba derrotado, no habí­a por qué ocuparlo...

    Y esa carnicerí­a fue deliberada, podí­a no haberse hecho, nadie puso a Truman una pistola en el pecho...

    Y el argumento de la cuantiosidad de los daños, aparte de ser dudoso desde el punto de vista fáctico, es inasumible desde el punto de vista ético.

    Aunque catorce millones de japoneses se hubieran suicidado si no se hubiera lanzado la bomba atómica, (cosa que dudo) esa habrí­a sido su decisión, la suya.

    Se supone que, desde la libertad, se debe elegir no cometer horrendas carnicerí­as, igual que por ejemplo, un Gobierno no debe entregar Navarra para poner fin al terrorismo, igual que una mujer no debe entregar su cuerpo a quien no quiere, porque si no el otro, se suicida. (El despecho es la excusa, pero se suicida porque quiere).

    El análisis inmediato es que, en la elección entre lanzar o no lanzar la bomba, es mejor no lanzarla. Aunque se suicidaran luego catorce millones de japoneses... Lo cual, dicho sea de paso es más lógico no preverlo.

    Aquí­ pasa lo mismo: el cálculo hipotético es la excusa, la lanzaron porque les dio la real gana, porque tratándose de amarillitos, su muerte era mucho más barata. Luego evidentemente, para lavar su imagen hay que inventarse excusas. ¿O es que iban a decir: "¡sí­, lo hicimos porque quisimos, porque era lo fácil!"

    Era lo fácil, pero no así­, lo justo.
  • Esas muertes fueron deliberadas, como las de Hipercor, Atocha y las Torres Gemelas.
  • Por otra parte, alguien tan poco sospechoso de antiamericanismo como César Vidal dice que, probablemente Japón se planteaba rendirse. El propio Churchill afirma que influyó más en Japón la intervención soviética del 8 de agosto de 1945, etc.
  • jajajajajaja, para cuando cayeron los bombardeos, Japón estaba armando un ejército de millones y millones de tí­os dispuestos a dar la vida por Hiro Hito y el Imperio del sol naciente. Sabiendo como son los japos, pensar que se iban a rendir es vivir en la luna y creer que una invasión terrestre del archipiélago para derrotarlos hubiera sido menos cruenta es, sencillamente, ser un idiota.
  • Por cierto, aquí­ hablamos de guerra no de ética. Todas las estupideces de la guerra justa y demás son cargos de conciencia de militaristas y belicistas avergonzados.
  • Rey David, usted ya sabe que yo defiendo mis criterios contra viento y marea, contra tirios y troyanos, aunque en este caso sin "acritú", que decí­a Felipe González, de infausta memoria, aunque hecho bueno por Zapatero, lo que demuestra la verdad del viejo adagio según el cual toda maldad es empeorable. Ya sabemos que no vamos a estar de acuerdo, pero defendemos nuestros argumentos, que es lo que nos corresponde como personas,

    No entiendo lo del hipotético suicidio de los japoneses, que fueron los agresores y se buscaron lo que les vino encima. ¿Se refiere a los que habrí­an luchado hasta la muerte en las islas mayores, como lo hicieron en Iwo Jima y Okinawa? Si es así­ apunto que yo me refiero a los muertos previsibles del lado de los agredidos (los norteamericanos y sus aliados).

    Mi argumento es que era inasumible el número de soldados norteamericanos que habrí­an de morir en la ocupación del Japón si el ejército japonés aplicaba al territorio de las islas mayores la táctica de lucha hasta la muerte de Iwo Jima y Okinawa. Japón se sabí­a derrotado, pero apostó por conseguir un tratado de paz que impidiera la ocupación americana, un tratado en el que renunciarí­a a todas sus ambiciones, pero que salvaguardarí­a al régimen. Para ello organizo como organizó las defensas, primero de Iwo Jima y, después, de Okinawa.

    Si aplicamos una simple regla de tres se podí­an prever 200.000 muertos norteamericanos en el ocupación de Shikoku. ¿Que no habrí­a sido en el caso de Honshu, con sus 230.500 kilómetros cuadrados y sus 98.352.000 habitantes(búsquese la reducción para situarse en 1945)?

    Pero la única opción polí­tica era lograr la rendición incondicional y la ocupación del paí­s, precisamente para desmantelar el régimen, no para llegar a acuerdos con él. El Japón sólo dejarí­a de ser una amenaza si aceptaba todos los cambios que Norteamérica exigí­a, como así­ fue, efectivamente. Lo mismo que se hizo en Alemania e Italia, lo mismo que se debí­a hecho con los comunistas antes de que construyeran bombas atómicas y se apoderaran de China.

    ¿Habí­a que sacrificar la vida de cientos de miles de norteamericanos para romper la voluntad de los jefes japoneses que, como Hitler, se sabí­an vencidos pero no aceptaban la rendición incondicional? Habí­a que ahorcar a Hideki Tojo, Kenji Doihara y Koki Hirota

    http://en.wikipedia.org/wiki/Hideki_Tojo

    http://en.wikipedia.org/wiki/Kenji_Doihara

    http://en.wikipedia.org/wiki/Koki_Hirota

    de la misma forma que se ahorcó a Alfred Rosenberg, Fritz Sauckel y Julius Streicher. De la misma forma que debí­an de haber sido ahorcados todos los miembros del Politburó del PCUS, debí­a haber sido disuelto y condenado el propio PCUS, como organización autora de crí­menes de guerra (Katyn) y enocidio (Holodomor) y restaurado el Estado de Derecho en Rusia.

    Por cierto, aprovecho para llamar la atención sobre el hecho de que ni en la Alemania derrotada, ni en la Italia derrotada, ni en el Japón derrotado se dio un terrorismo como el que estamos viendo en Irak. ¿Por qué? Sencillamente, los vencedores no estaban por la labor de tolerarlo y actuaron en consecuencia.

    Dejo aquí­, para la curiosidad de los lectores y la pública ignominia, los nombres de los genocidas y criminales de guerra soviéticos que hemos de contemplar retrospectivamente como vencedores, para vergüenza de nuestros antepasados (en tanto que humanos, que somos): Andreyev, Voroshilov, Zhdanov, Kaganovich, Kalinin, Mikoyan, Molotov, Stalin, Khrushchev, Beria y Shvernik.
  • El objetivo de las bombas atómicas era evitar más muertes de soldados americanos y,sobre todo,evitar la entrada de la URSS en el pastel de la victoria.

    Otra cuestión son los juicios morales sobre la acción llevada a cabo.
  • Los cuales son muy libres de sostenerse por cada uno y muy legí­timos pero que aquí­, simplemente, SOBRAN.
  • Dicen que el Dodge Dart de Carrero Blanco voló mas alto que el Enola Gay....
  • jajajaj, vos a callar. Cocí­name un plato de raviolis, kartonero!!
  • ¿Solo aquí­?
  • jajajaja....
  • Sobre los juicios morales pensar que EE UU representa alguna forma de liberalismo y agrupar filas atrás de gringolandia como paradigma de la civilización. Formar atrás de ellos esperando arribar a algún puerto que asemeje un estado liberal es muy ridí­culo porque EE UU camina hacia el fascismo o en engrandecimiento de otras formas de estado. Así­ que liberarse de la ética para ser sumisos es una más que una perdida de tiempo, una ridiculez porque no pasara nada por ahí­.
  • Siempre los vencedores de un conflicto, logran escribir la historia del conflicto y parcializar a la llamada opinión publica. En este caso hablamos de una bomba de condiciones contaminantes imprevisibles, en el momento que fue lanzada, pero tirada sobre una población civil desarmada. Eso es terrorismo y concuerdo netamente con Rey David en que es similar a las torres gemelas y al atentado en Madrid.

    El punto de vista de la masacre "necesaria" ha sido defendido durante décadas por EE UU. Pero en una guerra, con ese tipo de pensamiento, cualquier masacre que intimide al enemigo puede ser necesaria. Eso es bastante fácil de deducir, entonces los musulmanes están en guerra con occidente. EE UU defiende a Israel y podrí­a ser necesario para la causa musulmana el hacer estallar una bomba en cualquier punto de norteamericana. Seria funcional y necesario para esa guerra y según algunas opiniones de este hilo totalmente justificable.

    Coup dice: "sabemos como son los japoneses", le preguntarí­a como son que merecen ser asesinados. En Perú he compartido aulas y amistad con japoneses o niseis y realmente son seres admirables por su dedicación al estudio. Su entereza y su capacidad de análisis. Son una cultura que busca la superación y podrí­a asegurar bastante lejos del primitivismo compulsivo pintado por la propaganda yanki. Con una filosofí­a muy profunda y una forma de ver como el zen realmente insuperables. Existen diversas maneras de ver la lealtad, otra postura ante la muerte y una capacidad de disciplina distinta. Pero eso no los hace mas o menos humanos que los murieron en las torres gemelas.

    Este mundo colonizado mentalmente se deshace en lágrimas cuando recordamos el 11 de Septiembre, pero no puede mirar el asesinato injustificable y la herida a la civilización que significa el lanzamiento de la bomba. Gente que esta contra el aborto como Meslier o que nos recuerda los genocidios de Stalin no puede ver el significado de arrojar una bomba sobre una ciudad poblada por miles de niños y seres totalmente inocentes ante la guerra. Sencillamente porque no vemos otras culturas como semejantes. Tampoco los gringos suelen vernos como semejantes pero nosotros jugamos su juego.

    El Japón ya estaba rendido, pero no una rendición incondicional. ES decir para llevar a juicio a los criminales de guerra japoneses se cometió un crimen aun mayor. Se asesino en instantes a millares de personas, civiles y totalmente ajenas al conflicto, se condeno a los sobrevivientes a una muerte lenta o a la intoxicación y el sufrimiento durante varias generaciones. Debe ser interesante desentrañar el tipo de pensamiento que lleva semejantes conclusiones como encontrarle sentido o justificación a esto. ¿Muchas pelí­culas de guerra yankis? ¿Exceso de televisión? Como podemos ser tan parciales.

    El terrorismo es un tipo de arma que podemos ver en cualquier momento histórico y puede obedecer a muchas razones "justificables" y "necearí­as" para quien lo ejerce. Pero lo más peligroso del terrorismo es no tener claro que es y quien lo ejerce. Pensar que los árabes cuyas maneras y formas de vida nos parecen bastos son terroristas porque son árabes y no los gringos cuando asesinan a la población civil para forzar a un estado a la rendición.
    No son terroristas porque la barbie o el kent no pueden ser terroristas, o porque no podemos renunciar al colonialismo mental y al pensamiento unilateral.
  • El ser libre sin una mente libre es imposible. El liberalismo no deja de ser una postura mientras no se asuma también como una independencia en la mente, un quehacer individual razonado. Primeramente no se puede justificar el armamentismo que significa la posesión de armamento nuclear que solo favorece al militarismo y al aumento del terror en todas sus formas. Por ende el fortalecimiento de los macro estado. En segundo lugar el no reconocer el terrorismo y el derecho individual a la vida y la propiedad, sea japonés o turco es un error. Ningún poblador es responsable e la guerra que inicia un estado, tampoco puede ser considerado participante y peor aun ser asesinado. Entonces estamos en esto, o no estamos.
  • una de las anecdotas que subrayan la impresionante calidad humana de los japoneses fue cuando dos oficiales ponjas hicieron una competencia a ver quien lograba degollar mas chinos por la calles de nankin con sus espadas.......la competencia fue seguida por un diario japones, para regocijo de los que se habian quedado en la isla.......
  • Estoy más o menos de acuerdo con tus conclusiones, Uchusanango, aunque llego por caminos distintos.

    Lo que no comparto es lo de zarandear al adversario dialéctico con sentimentalismos o acusaciones de doble moral... ¡Conozco ese juego! Es lógica esa tendencia, pero es errónea.
  • No veo sentimental el apelar a la empatia para hacer ver a los japoneses como semejantes. Y la moral si es doble si medimos a los seres humanos de diferente manera por su cultura o aspecto. Los japoneses son como cualquier ser humano sublimes y salvajes. Sobre Truman, gano la guerra e inicio los juicios de Nuremberg donde todos sintieron la "justicia" del vencedor pero el mismo trasgredió la norma elemental de no asesinar poblaciones civiles y cometió terrorismo.
  • No me has entendido del todo, Uchusanango... Es como decir a un partidario de la pena de muerte que la defiende porque no le toca a él.

    Sin embargo, cuando hablamos de Justicia, de merecer o no merecer algo bueno o malo, siempre partimos de la base de que merecemos todo lo bueno, (aunque no lo merezcamos) y de que no merecemos nada malo, aunque lo merezcamos. ¡Nos ha jodido! Pero esto es puro instinto...

    Entonces decimos: "pena de muerte, de cárcel o de multa, bueno, si se lo merece se lo merece." Pero obviamente, no quieres que te toque ni a ti, ni a los tuyos aunque se lo merezcan. Por ello, no te delatarás, ni delatarás al otro.

    Lo de decir que vemos con distintos ojos un mismo mal cuando ocurre outside, es innecesario: ¡por descontado que es así­! ¡Por descontado que no sentiré la misma emoción cuando hay un incendio a 40 kilómetros que cuando lo hay a cinco metros!
  • Los ejes sobre los que gira mi idea son los siguientes:

    1. El macroatentado terrorista fue un acto libremente decidido, deliberado y consciente.
    2. Se sabí­a que se iba a producir una enorme carnicerí­a, mucho mayor que en cualquier otro bombardeo rutinario.
    3. Se sabí­a que se iba a destrozar la vida de centenares de miles de inocentes.
    4. No puede considerarse agresores a las ví­ctimas por tener la misma nacionalidad que los mandatarios.
    5. Hubo en el atentado terrorista algún componente racial.
    6. Hubo en el atentado terrorista el miedo a que la URSS que estaba estratégicamente muy bien situada para atacar a Japón fuera la que sacara una gran tajada de un esfuerzo í­nfimo, ridí­culo, donde no habí­a desgastado en modo alguno al Japón y sin embargo, podí­a llevarse injustamente la parte del león.

    Efectivamente Japón ya estaba rendido, planeaba hacerlo desde las navidades de 1944. Japón no representaba ninguna amenaza seria, porque aquí­ amenaza, lo que se dice amenaza, pues cualquier cosa es amenaza y, luego el peligro sale por donde menos se lo espera uno, etc. Eliminar completamente una amenaza, es en muchos casos una monstruosidad peor que la propia amenaza y además, nunca puede eliminarse completamente salvo, claro está, a base de cometer monstruosidades aún peores que el atentado terrorista. Miren: en esa guerra, los rusos entraron en Alemania violando a indefensas germanas, pero eso no es guerra, es terrorismo, sadismo, recochineo, etc. Algo que para nada está amparado en el estatuto de beligerancia. ¿O acaso eran las mujeres alemanas agresoras por el hecho de haber nacido en el paí­s donde Hitler gobernó? Finalmente, por poner otro ejemplo, ciertamente que Cromwell cometió unas carnicerí­as invadiendo salvajemente Irlanda, pero eso no da derecho al IRA a recuperar el norte a bombazos.

    Lo que es una trampa es primero realizar la carnicerí­a y luego buscar excusas para justificarla como hace ETA e inducirnos luego a realizar cálculos sobre qué habrí­a pasado, si… La acción de por sí­, es injustificada y el qué habrí­a pasado si… pues es una trampa, porque los japoneses podrí­an haber sido perfectamente sensatos y haberse rendido, podrí­an haberse lanzado a un suicidio colectivo de catorce millones, etc. pero esa era su elección, la elección de Estados Unidos fue matar a no sabemos muy bien cuántas personas, puede que fueran 300.000, o puede que fueran muchas más, ya que evidentemente, aparte de ser útil el argumento de la necesariedad, igual no vendrí­a mal maquillar las cifras obviamente a la baja… Desde luego, fue la solución facilona para de paso, aterrorizar a los soviéticos, cuya intervención pudo ser, a juicio del propio Churchill incluso más decisiva que la propia bomba atómica. Fue como una meada para "marcar el territorio" y hubo algo de racismo, ya que en Estados Unidos hay una tendencia muy fuerte a considerar que la vida de un nacional, vale más que la de 100 amarillitos… ¡Y no hace falta tampoco convertirlos en eminencias (que a lo mejor lo eran, pero eso es otro tema) para sostener la inutilidad de tal atentado terrorista! Podí­a haber sido gente cutre, idiota, aunque me imagino que ahí­ habí­a de todo, para sostener con todo, que un atentado terrorista (menos aún de esa naturaleza) no tiene justificación. ¿Y qué alternativas habí­a? ¡Para empezar, esperar y ver ya era algo mucho mejor! Otra idea: dejar actuar a los rusos: otra idea: devolverles China, así­ nos habrí­amos ahorrado casi 60 años de comunismo exterminador, desde luego mucho más devastador que lo que fue el Imperio del Sol Naciente.

    ¿Habrí­a sido peor sin el atentado? Racionalmente no, pero aunque de carambola, por estas casualidades hubiera sido peor, eso no quita para que, entre realizar un atentado terrorista y no realizarlo, sea mejor la segunda opción.
  • Uchusanango CommentTimehace 1 hora

    Amigo Uchusanango, ¡que estoy contra el aborto! ¿Quien le ha dicho eso? Yo he ayudado a mujeres a abortar, hombre.

    Yo soy liberal, estoy por la libertad. Despenalización del aborto, despenalización de la eutanasia, despenalización de la comercialización de drogas psicotrópicas, despenalización del auxilio al suicidio, despenalización de todas las formas de sexualidad (otra cosa es lo del matrimonio de los homosexuales; estoy contra el matrimonio de todos, de los heterosexuales también; fuera ese capí­tulo del código civil); despenalización de todas las formas de contracepción, reconocimiento de la prostitución como profesión liberal, etc., etc., etc.

    Naturalmente eso no significa que esté por el asesinato ni la violación. Yo no tengo a los cigotos, mórulas, blástulas, gástrulas o neurulas por personas. No soy cristiano. Simplemente creo que en algún momento, antes del parto, hay que reconocer al nuevo ser derecho a existir. No creo que ninguna divinidad les "insufle" el alma a los embriones. el alma se constuye a partir del nacimiento.

    E igualmente que no reconozco como personas a las mórulas tampoco reconozco a quienes, por sus crí­menes horrendos se colocan al margen de la condición humana aceptable para convivir, lo que me hace partidario de la pena de muerte.
  • Sigo leyendo.
  • "sabiendo como son los japoneses" sí­, combativos, fanáticos y fachos hasta la médula. Si lo son ahora, y no olvidemos que todas esas boludeces del Bushido, el honor samurai siguen vigentes para muchas cosas, imagina hace 50 años. A eso, y a nada más me referí­a.

    Por otra parte, Meslier dice ser liberal y está por despenalizar el aborto, esto es, está contra el derecho a la vida... Ja!!
  • Uchusanango CommentTimehace 1 hora

    Uchusanango, me recuerda usted algunas de las observaciones de "El conocimiento inútil" de Revel. Sea más observador, caramba. Me atribuye usted "exceso de televisión" o "mucho cine americano", pero soy unos de los pocos españoles que regaló el televisor hace muchos años y me puedo pasar cinco años sin ir al cine. Precisamente mi última pelí­cula fue "Cartas de Iwo Jima". La penúltima no la recuerdo. No creo que pueda atribuir a esa pelí­cula la deformación del juicio que me atribuye, ¿no le parece?
  • Uchusanango CommentTimehace 1 hora

    ¡¡¡"Este mundo colonizado mentalmente se deshace en lágrimas cuando recordamos el 11 de Septiembre"!!!

    Pero hombre de Dios, ¿en qué mundo vive? ¡En Europa se celebró el 11-S como una fiesta! La rabiosa envidia de los europeos, unido a su odio a la libertad y al rencor hacia los USA por haber destruido sus más dorados sueños (los socialismos, el de Hitler y el de Lenin), por haber demostrado que las economí­as administradas por social-burócratas son inferiores a la economí­a de mercado, junto con el miedo a enfrentarse a una vida sin los mil paracaí­das de la social-burocracia, hizo que los europeos saltaran de alegrí­a, como monos borrachos, ante la escena de la caí­da de las torres. Hipnotizados miraban la escena y se retorcí­an de placer ante el horror. Yo estaba en una comida "de trabajo" con unos veinte socialdemócratas. Aquello fue un aquelarre inolvidable. Se palpaba todo lo que dice Revel en "La obsesión antinorteamericana".

    ¡¡¡Pues vaya olfato que tiene!!!
  • Viejo facho herodes.
  • ¡¡¡"EE UU camina hacia el fascismo"!!!

    Hombre, no puedo ya saber si los USA caminan o no hacia el fascismo, pues no gozo de la facultad de adivinar hechos futuros, ahora bien, de lo que no cabe duda es de que los que caminan hacia alguna forma de socialismo, llámela usted fascismo (que es un socialismo), neo-no-sé-qué, socialismo-con-rostro-humano (que nunca es humano), neohumanismosolidario o el nombre que quiera, somos los europeos.

    Nos han querido administrar, los social-burócratas de Bruselas, a modo de espantoso supositorio gigante, el engendro pergeñado bajo la batuta del ruin gabacho Valéry Giscard d'Estaing, de 448 artí­culos, que lleva el nombre de "Constitución Europea", que sólo por el número de artí­culos ya está diciendo el grado de regularización al que aspiran esos euro-parásitos. De momento se lo hemos echado al cubo de la basura, pero todo indica que no podremos con ellos.
  • me atrevo interrumpir por un momentito sus reflexiones ...
    para variar, y proponer un sentido recuerdo para las ví­ctimas directas e indirectas, por los efectos posteriores, de "fat man" y "little boy" y, de paso, también para las del "Moral bombing" de Arhur Harris, siempre, claro está, observando el entonces vigente Convenio o de la Convención o qué sé yo cómo se llame lo de La Haya de 1907 ...

    Por otra parte, da que pensar que los Americanos hicieron algo parecido con los japoneses, de lo hicieron, siendo Aliados, con los alemanes: fueron inflexibles y duros ante las diversas propuestas hechas por Brüning y von Papen y Goerdeler para negociar un compromiso de paz, ni siquiera las escucharon. Sus razones tení­an.

    y ahora, sigan con sus reflexiones...
  • ¿"Ningún poblador es responsable de la guerra que inicia un estado"?

    ¿Poblador? ¿Sólo eso? Pues la realidad no es así­; si no somos responsables de lo que hace el Estado cuyo territorio "poblamos", pues es como si lo fuéramos.

    Por ejemplo, usted "puebla" es territorio de un Estado y ese estado lo considera a usted ciudadano del estado, lo movoliza y lo encuadra en su ejército, ¿que hace? ¿Le explica as teniente que usted es un "poblador"? Pues "poblador" o no lo mandan al frente. ¡Hay que joderse! ¿No?
  • En resumen, Uchusanango, hay guerras, las ha habido desde que tenemos noticias. La Estela de Naramsin (-2.300) celebra la victoria de Naramsin sobre sus enemigos en el campo de batalla; el propio rey ocupa la figura central pisoteando a sus contrincantes con una lanza en su mano derecha. Ahora mismo se está matando en Darfur; un informe del Parlamento Británico asegura que más de 300.000 personas han muerto y otros consideran cifras aún más elevadas; ya ve, sin bombas atómicas; a lo mejor una pequeña bomba atómica táctica, que hubiera producido un daño inasumible al ejército sudanés, habrí­a salvado a esos 300.000, pero yo no postulo eso, lo comento, simplemente.

    Ahora, ¿cómo asume usted el hecho de la guerra? Hombre, yo conozco a mis conciudadanos. En cualquier guerra en la que participen los norteamericanos, estos, los norteamericanos son los malos. Se echaron a la calle a protestar airadamente por el ataque contra el Baath Iraquí­. Lo de Darfur les trae sin cuidado. Los norteamericanos no están allí­.

    ¿Qué me dice usted? ¿Las atrocidades del militarismo japonés no se contabilizan? ¿Qué criterio se usa para condenar? ¿Qué una de las partes fuera los USA? ¿Simplemente? ¿Una acción militar que deja un montón de muertos es condenable, sólo, si la perpetra el ejército de los USA? ¿Es condenable siempre? ¿Condenamos toda acción de guerra? Pero los humanos guerrean. Han guerreado siempre. ¿Condenamos la condición humana? ¿La condición humana suya? ¿La condición humana mí­a? ¿Hay bombardeos limpios y bombardeos sucios? ¿Los bombardeos de Londres fueron limpios? ¿Fueron sucios? ¿Las respuestas británicas fueron sucias? ¿Fueron limpias? ¿Cuál es el criterio?
  • Meslier, te vamos a dar el premio "Teddy roosevelt de Oro"
  • el pisoteador de banderas bananeras y aniquilador de tiranos tropicales:
  • Precisamente Rey David el asunto es que EE UU no ve a los japoneses como semejantes, tampoco ve a los latinos de cualquier procedencia, y eso es muy claro. No lo queremos ver porque actuamos como la mujer del borracho, negando el que no e quieren o estas solo a nivel del servicio. Ya cambiaran, ya los alcanzaremos… El que nosotros empaticemos con los gringos y no con los japoneses es un asunto cultural. Estamos más cerca de la cultura anglosajona y no comprendemos obviamente la mayorí­a de los códigos culturales del Japón. DE acuerdo a lo que hemos aprendido el no comprender nos hace descalificar y rechazar es parte de la cultura llamada occidental. Por otro lado tenemos el total dominio de los EE UU de los medios de difusión, la imposición de su cultura en lo popular y masivo. Pues hay pocas esperanzas que alguien pueda ver el asunto claramente.
    Meslier me equivoque en cuanto al aborto, aunque aquí­ la mayorí­a o casi todos son aquí­ liberales antiaborto…lo cual es muy raro pero bueno. El caso es que el asunto de la televisión no iba dirigido hacia ti, es claro tienes una cultura amplia para estar atrapado por la cajita de la ilusión. Tus motivos son otros creo están en tu defensa de que consideras a EE UUN un ideal liberal. LO cual no es cierto pero es tu visión.

    Pero si va los que hacen una defensa estupida, apasionada y sin razón de cualquier acto de yanquilandia. No puede haber otra explicación que la de sentirse un vaquero por una identificación televisiva patética. Estamos más cerca del bandolero mexicano, del narcotraficante colombiano o del conquistador sin honor, en todo aspecto que del anglosajón justiciero según holliwood. Dejen de hacer el ridí­culo.

    Sobre el asunto de las torres yo lo resumirí­a en la canción de ese ecuatoriano, fue tan penoso, escucharlo…NO creo necesariamente Meslier que todos los europeos saltaran de emoción porque van de envidia sobre el asunto económico. Hay una serie de rencores, también en Sudamérica, hacia EE UU que tienen que ver con el que nos arrasen culturalmente, nos dominen y nos pongan estereotipos. Pero gano la pena y la televisión sino fí­jate en el video de un ecuatoriano y el asunto de las torres. Si es para llorar o reí­r los idiotas que pueden ser los sudamericanos, peor aun los que que se sienten desbananizados en su torpeza...

    http://es.
  • ja, a mi lo que me causa gracia es que en japón solo junten 4000 personas para eso. Apuesto a que en Paris o Barcelona los zurdos antiamericanos de siempre juntaron facil 100.000 para celebrar hiroshima, eso si, si hay que firmar para que Ahmadineyad tenga su bombita para destruir Tel-Aviv, seguro se anotan todos.

    La cosa se esta poniendo fea, hasta los 80's el recuerdo de Hiroshima era usado para frenar el militarismo en el mundo, especialmente las armas nucleares, pero desaparecida la URSS el zurderio superviviente esta aprovechando la publicidad inocente de decadas para inventar el "malifico terrorismo yankee".

    Atrocidades cometidas en la GII por los aliados hubo varias, muchos más pesadas e injutificables como los bombardeos deliverados a civiles en Bremen o Tokyo, pero el publico no los conoce, como conoce mucho menos las violaciones sovieticas y el genocidio posterior que cometio el ejercito rojo en Europa Oriental, que fue el verdadero motivo por el que Japón se rindio. Ese es un tabú kamikaze en la sociedad occidental que le da via libre para que surjan los civilizados "Zapateros" criticando a Bush mientras le lame las votas a dictadores como Castro o Chavez.

    Fijense sino como tenemos que hablar de las atrocidades del franquismo o de los militares en Sudamérica cuando casi no queda nada de registros de las atrocidades cometidas por las milicias zurdas "republicanas" en España o las "guerrillas urbanas" en Argentina o Uruguay.
  • Bueno, mi idea no es que los USA sean un ideal liberal. Mi idea es que, tenida cuenta de todo, sin los USA Europa hoy serí­a socialista, de una u otra manera, y la pesadilla de Orwell serí­a una realidad. Simplemente. Creo que esto no es discutible y si hay argumentos en contra (quiero decir racionales) me gustarí­a conocerlos. Dado que yo, más que liberal, soy un "fanático" individualista, todo lo que suene a socialismo me parece malo. El liberalismo, en la dosis que sea, es la única barrera al socialismo.

    En mi opinión los USA son una muralla frente a los "grupismos" polí­ticos europeos (y mundiales). Así­ ha funcionado realmente en las últimas décadas. Lo demás no me importa. Cuando yo me muera ya pueden venir todos los "grupismos", socialismos, colectivismos, comunitarismo, etc., etc., etc.

    El individualismo tiene eso. El cosmos existe mientras existo yo.
  • ArielRC CommentTimehace 10 minutos

    Lo de los Tupamaros, Montoneros y ERP yo lo tengo muy presente y muy leí­do. A mí­ no me cuelan lo de los genocidios militares y los "militares fascistas". Mi desacuerdo con ellos no es que mataran a todos aquellos bandidos, al estilo de Rodolfo Walsh, etc., sino que no lo hicieran declarando el Estado de Guerra y ante cortes marciales, evitando desapariciones y torturas, lo que se podí­a haber hecho.
  • como hacia nuestro querido Caudillo
  • Yo creo Uchu, que no hay que colectivizar ni generalizar tanto, ni meter ahí­ cosas raras que tanto te gustan a ti.

    Todo se reduce a que Truman optó por cometer la carnicerí­a conscientemente, que para conseguir sus fines pasó por encima de quien fuera, como el PSOE con el 11-M, como Lenin gaseando poblaciones, etc.

    El resto son hipótesis intangibles: ¿sin ese crimen podí­a haber sido mucho mejor? Lo más probable. ¿Pôdí­a haber sido mucho peor y mucho más devastador? Tal vez, pero eso depende de muchas cosas, de muchas carambolas.

    Todas ellas accesorias, porque las carambolas que pueden darse en esta vida son imprevisibles, pero un atentado terrorista, cobarde, deliberado, con total desprecio hacia los semejantes, pasando por encima de quien sea, con evidente abuso de poder, no deja de ser un atentado terrorista. Y entre cometerlo y no cometerlo, debe optarse a mi entender por no cometerlo. Y este atentado sobrepasa considerablemente los lí­mites normales de la guerra rutinaria, igual que por ejemplo los que comete la llamada "insurgencia" iraquí­ contra un mercado de Bagdad.

    Pero en todo caso, no deja de ser un asunto de Truman con su bomba y no veo la relación con el zen, ni con teleseries como "Tarzán" o "El Equipo A".

    De todas formas, estoy convencido de que Meslier cree de buena fe que tirar la bomba era lo correcto.
  • Sin embargo tampoco veo a Truman como a alguien muy distinto de gentes que, en un momento dado se pueden calentar... Los futboleros que tiran botellas al árbitro, los que le pegan una patada a una papelera porque se calientan. Cualquier hincha del fútbol podí­a haber sido Truman, Lenin, Stalin o Hitler. Y viceversa: si esas personas no hubieran ascendido, se habrí­an quedado en hinchas del fútbol o pateadores de papeleras. Lo que cambia es el daño que puedan hacer, pero el gesto es el mismo...
  • Quizás Japón necesitara una "razón" para rendirse. Ninguna mejor que fat man.

    De hecho Hiro Hito ni fue ni juzgado ni condenado. Se le castigó sin postre y cara a la pared.

    ¿Se imaginan lo mismo con Hitler o Musolini?
  • < C' est la Guerre ! >
    < Vae victis ! >

    De tanto hablar de los japoneses , me dio ganas de comerme un buen plato de suchi.

    Hacer sushi en casa

    Eliane Karp

    Preparar sushi es todo un arte. Sin embargo hacer sushi en casa puede ser muy divertido, aún cuando los resultados no sean siempre lo esperado. Para compartir con amigos un buen rato en la cocina es la preparación ideal.

    Los implementos básicos que se requieren son: un makisu que es una estera de bambú usada para hacer los rolls, una paleta de madera llamada shamoji, que sirve para revolver el arroz con el vinagre. Otros utensilios más sofisticados y que pueden ser sustituidos por útiles similares que tengamos en casa son: un fukin (trapo de cocina, usado para tapar el arroz listo mientras se enfrí­a), un hangiri (pequeño barril de madera donde se coloca el arroz para mezclarlo con el vinagre) y un cuchillo japonés (hocho) para cortar el pescado.

    Los ingredientes necesarios para la preparación son: arroz de sushi, vinagre de arroz, algas nori, wasabi (pasta de rábano picante) que se consigue preparado o en polvo al que sólo hay que añadir agua, salsa de soja (japonesa pues la china muchas veces es más densa y oscura), semillas de ajonjolí­, jengibre encurtido, pescado fresco y vegetales como cebollí­n, pepino y aguacate (llamado palta en algunos paí­ses de sudamérica), también se les puede poner un poco de queso crema.

    Una vez que tienes todo, el paso más importante es la preparación del arroz que debe quedar con una consistencia un poco pegajosa que garantice que al armar los rolls no se desbaraten.

    Una vez que tienes el arroz comienza la diversión. Extiende el arroz en la estera de bambú y arriba coloca una lámina de nori ligeramente humedecida (si lo prefieres también puedes colocar primero el alga y luego el arroz) y coloca en una hilera el pescado y demás ingredientes que quieras utilizar como vegetales, luego ayudándote con la estera formas un rollo que cortarás en ruedas con un cuchillo bien afilado y listo!!
    Para completar tu velada nipona no olvides tener té verde y una botella de sake.
    Y si te animas y lo haces cuéntanos tu experiencia. "

    Bon apetit
  • Publicado por: SertressQuizás Japón necesitara una "razón" para rendirse. Ninguna mejor que fat man.

    De hecho Hiro Hito ni fue ni juzgado ni condenado. Se le castigó sin postre y cara a la pared.

    ¿Se imaginan lo mismo con Hitler o Musolini?

    Tocayo..Hiro Hito era el Dios viviente. No era recomendable matar a Dios..nuevamente.
  • Editando :


    Publicado por: In vino Veritas
    Publicado por: SertressQuizás Japón necesitara una "razón" para rendirse. Ninguna mejor que fat man.

    De hecho Hiro Hito ni fue ni juzgado ni condenado. Se le castigó sin postre y cara a la pared.

    ¿Se imaginan lo mismo con Hitler o Musolini?


    Tocayo..Hiro Hito era el Dios viviente. No era recomendable matar a Dios..nuevamente.
  • Pues eso, a seguir comiendo sushi... y aquí­ no ha pasao ná.

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