Por qué hay votar a Ron Paul
  • Esta chica tan guapa os lo explicará mejor que yo.

    Ver ví­deos:

    http://www.metacafe.com/watch/853396/ron_paul_girl_register_now/


    http://www.metacafe.com/watch/839790/ron_paul_girl_worker_bee/


    http://www.metacafe.com/watch/870872/bad_role_model/


    A mí­ me parce muy convincente la tí­a.
  • Más explicaciones en su blog:

    http://www.livfilms.blogspot.com/
  • Menuda pieza...Todaví­a no se si apoya a Ron Paul o quiere hundirle...

    ¿Es una espontánea o alguien tolerado/animado por Ron Paul? ¿O su peor pesadilla?

    Jajaja...

    La tí­pica niña americana que se dió el tí­pico golpe en la cabeza de pequeña...
  • Supongo que es una espontánea.
  • Una nota de color en el foro. Un enlace divertido. Gracias Nairu.
  • Por cierto Nairu, ¿qué opinas de Ron Paul?

    Y sobre todo, tú que estás "empollao", ¿conoces su programa económico-financiero? Si es así­, ¿qué te parece?
  • Aquí­ resumen bastante bien sus propuestas:

    http://www.juandemariana.org/comentario/1305/ron/paul/for/president/


    Su programa económico lo veo bien, aunque algo radical para mi gusto. En España no tendrí­a ninguna opción de ser elegido, tampoco es que allí­ tenga muchas.

    En otros temas como la polí­tica exterior y la polí­tica de inmigración creo que está muy equivocado.
  • Gracias Nairu, un link muy instructivo. Especialmente útil porque está escrito desde España, con el prisma de aquí­, y así­ es más fácil localizar sus ideas.

    Saludos
  • Nairu, tu que entiendes de estos asuntos de alcoba ¿tiene mas o menos opciones que las que tuvo Carter en su dia?
  • Después de lo que le pasó en las elecciones de 1980, está prohibido hablar de Carter por compasión.
  • Yo creo que no tiene opciones. Su programa es muy radical incluso para los gringos, pero parece que se está hablando mucho de él y sus propuestas.
  • Bueno, radicalmente equilibrado dirí­a, sí­. Porque le vota gente demócrata y republicana...
  • Eso encaja bien con la idea de que la división izquierda-derecha es artificial e interesada.
  • Efectivamente, cada vez me convenzo más de que la división izda/dcha es artificial y sumamente interesada. Solo sirve para odiar "al otro".
  • Y hacer caja en el í­nterin, traduciendo el odio a duros en las cuentas corrientes correctas...

    Por otra parte, la izquierda y la derecha tienen cada una su parte de razón. Juntando ambas se puede vivir en paz, unidad y prosperidad indefinidamente. Y tratando dignamente a todos.
  • Y para engañarlos a casi todos.

    Como si los nazis no hubiesen tenido politicas sociales como el auxilio de invierno o la creacion de las autobahns o la base de reclutamiento de la falange no fuera la cnt (por boca de Pepantonio).
  • Es que los nazis eran de izquierdas...
  • Khayman, casi todo se puede hacer bien y mal. Lo primordial es que la gente esté educada y pluralmente informada para discernir y votar. Y que esté motivada y no desmotivada por esta partitocracia, en la que sienten que no tienen influencia alguna. Si te fijas, es donde más empeño pone este caduco sistema para hacer justo lo contrario.
  • jarabo, si ponemos un ente metapolitico que estime que batasuna-el gia argelino-los nazis o el que sea no puede gobernar porque le prohibimos presentarse no tenemos democracia, tenemos un despotismo escasamente ilustrado.

    Claro que hay lideres muy malos, malos, mediocres e incluso regulares (no me pidas mas), pero el asunto es que el sistema no entiende de la bondad/maldad del candidato, ergo el numero per se no otorga legitimidad mas que cuando cumple con los derechos inalienables de la persona.

    Dicho de otra manera, es un buen sistema cuando es acorde con la razon, no de manera cuantitativa.

    Si la gente esta educada y hay mayoria de gente de orden no se que hay que temer de una justicia competitiva/policentrica.

    Y creeme si te digo que no soy democrata por una cuestion de voluntad sino de convencimiento, si lo fuera seria todo mas sencillo y con menos calentamientos de cabeza. Se sigue al lider y ya esta, pero la etica esta por encima de la politica y no es plural. Es universal y univoca.
  • Khayman, creo que tu estás en el buen camino. La democracia de mayorí­as inmorales no es tal, sino un espectro de ésta. Eso se explica bastante bien en el ví­deo de la página:

    http://www.trueworldhistory.info/
    Overview of America

    No sé si sabes inglés suficiente para verlo, está sin subtí­tulos ni nada. Por si acaso, te diré que dice que toda democracia basada únicamente en mayorí­as es una transición hacia una oligarquí­a (tiraní­a). Por el contrario, una democracia basada en mayorí­as contrastadas contra una ley, es una república. La definición es un poco pobre porque no incluye el concepto de moral que tan claro tenemos los hispanos y que de alguna manera flaquea a los anglos. Pero puede valer. Como tú has dicho, la moral es universal y uní­voca. Y en el esquema que propone el documental, basta sustituir ley por ley moral para entenderlo completo (de lo contrario, la ley de contraste de la democracia también podrí­a ser inmoral, si la vota una mayorí­a inmoral).

    Por otra parte, esta página contiene otro documental absolutamente central ("Money Masters") y mucho, mucho más importante que este primero. Pero para éste (tan laaaaargo como IMPORTANTE, intentaré ir haciendo un resumen), te remito al hilo "Jarabo, ¿te ayudamos con lo de la masonerí­a...?"

    Saludos
  • Dejame que lo mastique despacito que mi ingles es con acento de Jorjor. Prometo hacer los deberes que las cuestiones de derechos son las que mas me apasionan.

    Y no recuerdo quien fue de los estoicos el que afirmo que el peligro del despotismo es la oligarquia y el de la democracia la demagogia, me huele a Socrates, Zenon o Seneca, pero no estoy seguro.

    La palabra clave, como no, es muy vieja y se llama "ataraxia":

    http://es.wikipedia.org/wiki/Ataraxia

    Sinceramente, Jefferson, Madison, Rothbard y cia no inventaron nada nuevo, pero pocos miniarquistas o ancaps se fijan en cosas tan "lejanas", y es una pena mireusté.
  • Publicado por: Khayman psiquenautajarabo, si ponemos un ente metapolitico que estime que batasuna-el gia argelino-los nazis o el que sea no puede gobernar porque le prohibimos presentarse no tenemos democracia, tenemos un despotismo escasamente ilustrado.

    Claro que hay lideres muy malos, malos, mediocres e incluso regulares (no me pidas mas), pero el asunto es que el sistema no entiende de la bondad/maldad del candidato, ergo el numero per se no otorga legitimidad mas que cuando cumple con los derechos inalienables de la persona.

    Dicho de otra manera, es un buen sistema cuando es acorde con la razon, no de manera cuantitativa.

    Si la gente esta educada y hay mayoria de gente de orden no se que hay que temer de una justicia competitiva/policentrica.

    Y creeme si te digo que no soy democrata por una cuestion de voluntad sino de convencimiento, si lo fuera seria todo mas sencillo y con menos calentamientos de cabeza. Se sigue al lider y ya esta, pero la etica esta por encima de la politica y no es plural. Es universal y univoca.


    Te lo explicaré más claramente: si te gusta pagar con tus impuestos a los terroristas, yo prefiero gastármelo en vino...
  • Dionisio al poder, diga vd que si :D
  • ""Si la gente esta educada y hay mayoria de gente de orden no se que hay que temer ""

    Khayman, no crees que si la gente estuviera suficientemente educada, no tendriamos al PSOE en el poder.....
    el pueblo sabe leer y escribir, y muchas cosas mas... pero no sabe hacerse un presupuesto y ceñirse a el, no sabe de economia, pero sin embargo decide el rumbo que esta tomará......¿algo ilogico no crees?

    Lo que la gente necesita es entender el capitalismo (si alguna asignatura tuviera que ser obligatoria, seria la economí­a).
  • Y Nairu, no entiendo nada de lo que dice la chica pero....a mi tambien me parece muy convincente! jeje ;)
  • Khayman, es que se te olvidó abordar el tema de pagar con dinero público a unos terroristas.

    Ya sé que estás en contra de eso, pero tu propuesta, literalmente significa "pagar a los asesinos". Tu fallo ha sido expresarlo así­, a palo seco, sin masticarlo y sin más precisiones... Eso da pie a que la gente entienda lo que no quieres decir.

    Tú dices: "que se presenten"... Yo pregunto: ¿Con dinero público o sin él? Tú dices: "si son elegidos diputados, que tomen posesión." Yo pregunto: ¿y les pagamos el sueldo?
  • No estoy de acuerdo contigo para nada, Khayman.

    Naturalmente que hay que prohibir que se presenten a unas elecciones a partidos como Batasuna, el Gia argelino, o cualquiera que sea musulmán. Esos partidos no son democráticos y sólo buscan el poder para acabar con la democracia e imponer un régimen totalitario. Y no es eso lo que queremos ¿no?

    A los tramposos no se les deja jugar, sobre todo si ya lo han archidemostrado. En una democracia, sólo partidos democráticos...
  • Así­ se habla, Madelón. La pena es que parece que tenemos al partido más totalitario y traidor de todos en el gobierno...
  • Pero si pierde las elecciones, tendrá que irse... y demostrar que, aunque es un peligro, es democrático.
  • Cosa muy difí­cil de demostrar...
  • El PSOE me hace acordar al Partido Justicialista....se van cuando pierden las elecciones pero siguen gobernando....
  • ¡Asombroso! ¡Pero es así­!
  • Entonces la democracia no sirve para mucho ni en mi paí­s, ni en el tuyo.....
  • Pues sí­, a algunos les roba un dí­a de playa...
  • Y a la mayorí­a sus dineros...como en el mí­o.
  • ¡Felicidades: me alegro que tengas para que te roben!

    Ya somos dos...
  • Creo que no se me ha entendido.

    Claro que no estoy de acuerdo en que los garrulos gobiernen, Dios nos libre.

    Y claro que pago asesinos, les pague el sueldo a Josu Ternera, y a Amedo y Dominguez, y a Aznar, y a Mariano Rubio, y a Santiago Carrillo. Soy consciente de eso. Tambien que si somos estrictos prohibiendo partidos asesinos nos podriamos cargar a todos, por ejemplo el PSOE es el mismo que organizo la revuelta en Asturias e intento un golpe de estado fletando un buque con armas.

    Y si, son democraticos, malos pero democraticos, esa etiqueta no se les puede caer porque buscan la legitimidad de las urnas. Es lo que tiene el derecho positivo, que va por otro camino a los derechos inalienables. Resumiendo, quise decir que el fallo esta en el sistema, que exista gente mala es inevitable. Y el que no es malo se vuelve cuanto cata la poltrona.

    Javiac, el pueblo sabe mas de economia que Bohm Bawerk, mi madre apenas sabe leer y con 50 euros te llena un carro en cualquier hiper. Lo que no sabe es administrar a los demas que es muy distinto.
  • Khayman, te creo, pero lo cierto es que cada vez hay mas gente que gana 3 y gasta 4, en vez de ganar 3 y gastar 2 (falta austeridad, ahorro y conocimientos acerca del capital y sus rendimientos).
  • Con el debido respeto Javiac, ¿no crees que lo que falta son unos precios que no estén por las nubes? Te recomiendo el documental "Money Masters" del hilo "Jarabo, ¿te ayudamos...?" Si no puede oí­rlo directamente en inglés, hay una parte ya traducida allí­.

    Los ciclos económicos son provocados artificialmente por el sistema financiero. A la burbuja inmobiliaria estratosférica ahora le está siguiendo el corte en seco del chorro del dinero. Es una forma como otra cualquiera de hacer caja con cargo a los más débiles. Cuanto más acusados los tirones, mejor para los que los provocan. Así­ que vete preparando. Toca cuesta abajo.
  • Jarobo, yo soy anticiclico. Los ciclos monetarios que causan las recesiones, y los apuros economicos en mas de una familia con hipoteca, son cosa de Keynesianos y en menor medida Austriacos.

    Yo abogo por una tasa de intereses fija y intermedia (ahora esta en el 4% y a estado en el 2%.....pues una tasa del 3% que se mantenga estable, y a la que todos nos acostumbremos).
  • Te recomiendo encarecidamente que veas ese documental enterito con pelos y señales. Verás como no es cuestión de que seas ciclico o no, sino que te te obliguen a serlo.
  • Publicado por: Khayman psiquenautaJaviac, el pueblo sabe mas de economia que Bohm Bawerk, mi madre apenas sabe leer y con 50 euros te llena un carro en cualquier hiper. Lo que no sabe es administrar a los demas que es muy distinto.


    Dejá de decir pavadas, GayMan.
  • La ayuda de los republicanos a Ron Paul:

    http://www.wired.com/politics/law/news/2007/10/ron_paul
  • No entiendo mucho, pero sus seguidores son los mas activos con diferencia ^^
  • Mira esta encuesta on line :P
  • Vaya, ahora entiendo por qué intentan tapar su candidatura por todos los medios...

    Me parece que el "sistema" va a estar bastante ocupado tratando de librarse de él y que no se note.
  • Los votos que ha obtenido en esa encuesta son coherentes con el hecho de que él parece ser el único que defiende los intereses de la gente corriente y la constitución de los Estados Unidos. Mientras, tanto el resto de republicanos como los demócratas forman un sistema cerrado que trata de pervertir las estructuras y la constitución en favor de mafias económico-polí­ticas y en contra del ciudadano medio.

    Si se tiene eso en cuenta, no es sorprendente que coseche las simpatí­as de los votantes mientras que los otros no. Los resultados que obtenga dependerán de la capacidad de las mafias para cerrarle el camino. En lo que normalmente tienen un éxito total, son especialistas en eso.
  • Si, pero se sabe que los libertarios estan sobrerepresentados en la red. Si se hiciera la misma encuesta en la calle, los resultados serian distintos. No estaria mal que ganaran los libertarios, pero...es poco probable en una sociedad tan conservadora (democrata y republicana).
  • Bueno, puede ser que estén sobrerrepresentados. Más bien lo que creo que ocurre es que cualquiera que asome la nariz a internet medianamente, está mucho mejor informado y ya no es carne de cañón de las mafias polí­tico-económicas. Si te fijas, los polí­ticos no suelen estar muy intersados en fomentar el uso de internet ¿casualidad, o coincidencia? (jeje)

    Po otra parte, el movimiento libertario en EEUU es de lo más razonable (y bastante conservador). Libre comercio, si a la religión, internet sin restricciones, no al aborto. No es lo que yo llamarí­a libertario sino tradicionalista moderno. Además, son los únicos que de verdad defienden la constitución y no como Bush:

    Bush on the Constitution: ‘It’s just a goddamned piece of paper’

    http://www.capitolhillblue.com/artman/publish/article_7779.shtml

    No hay duda, Bush es el zETA de EEUU...

    Queda claro que ser izquierdista o derechista ya no tiene más sentido. Se puede estar a favor de la gente corriente o en contra (y a favor de cualquier suerte de mafia por tanto), y no hay más. Es decir, se puede ser masón o antimasón, fascista "de izquierdas o derechas" o demócrata, etc.
  • No todos los libertarios tiene esas ideas, a favor de la iglesia y en contra del aborto (puede que respeten a los unos y a los otros). Son temas controvertidos, pero creo que los libertarios no son excesivamente religiosos (para eso estan los Republicanos, claro que Ron Paul es Republicano....pero con muchas ideas libertarias, aunque no todas).
  • Bueno, querí­a decir que ya no hay ideologí­as polí­ticas. Hay un gran consenso de la buena gente y luego variaciones como el tema de la religión (que respeta la buena gente agnóstica) o el tema del aborto (que respetan democráticamente las personas religiosas pero que obviamente no comparten).

    Sobre lo que ya no hay debate entre la gente de bien es sobre temas económicos o de libertades. Por eso hablar de izquierdas o derechas es pura demagogia interesada pro.mafiosa. Lo demás son variaciones sustanciales pero no insalvables, y que todo el mundo respeta.

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