Platón y Aristóteles
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Acabo de leer en liberalismo.org, un artículo sobre el pensamiento totalitario de Platón. Este filósofo creo que tiene unos planteamientos, que habían inspirado el nazismo. Tanto Platón como Aristóteles, eran partidarios de una monarquía y no de una democracia. Una pregunta para ustedes, ¿que planteamientos de Aristóteles pueden considerarse como totalitarios o cercanos a las ideas liberales?. ¿Que defectos tiene el régimen monárquico que proponia tanto Platón como Aristóteles?. ¿Que defectos tiene la democracia y otros regímenes políticos descritos por ellos?. ¿Es la democracia liberal, el régimen definitivo que se instauró en occidente?. ¿Es posible que haya un cambio, para bien o para mal, en el futuro?.
Quiero saber la opinión de ustedes, sobre estos dos filósofos. Yo no estoy defendiendo ninguna ideología, ni ninguna opinión. Espero una respuesta.
Saludos.
Rodia. -
"Somos el primer país del mundo en número de kilómetros de alta velocidad en construcción, con cinco veces más que el que nos sigue, que es Japón, y en apenas dos años seremos el primer país del mundo en kilómetros de alta velocidad en servicio", ha indicado.
by De la Vega
Por ejemplo la democracia tiene sus cosillas como por ejemplo que a un país humillado, inhibido y maltratado por la clase política se le digan cosas como las mencionadas por De la Vega en el párrafo superior, y además se quede tan ancha y satisfecha.
Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo,Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo,Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo,Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo,Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo,Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo,Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo,Somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del mundo, somos el primer país del -
Platón era totalitari. Su teoría política era una adaptación de su propio filosofía: realidad imperfecta sombra de ideas eternas.. por ende el filósofo pensaba hasta que encontraba las ideas políticos perfectas y las aplicaba en la realidad; si la realidad no cuadraba con la idea, entonces la realidad debía corregirse, no la idea. Parecido al nazismo y al comunismo y sus ideas de crear paraisos terrenales y crear "hombres nuevos" de acuerdo al nuevo Estado.
Aristóteles era distinto. Por su propia filosofía era consciente que los razonamientos partían de la realidad y de la abstracción de la realidad salían las ideas. Si bien defendía la monarquía, tampoco era excluyente con otras formas de gobierno, pues abstrayendose de la realidad se podían llegar a distintos resultados, de hecho considera que tanto la monarquía como la aristocracia y la democracia son sistemas deseables en su realidad.
El liberalismo en sus origenes era una teoría bastante "aristotélica": no pretendía crear un paraiso terrenal ni crear hombres nuevos, sino crear un mundo mejor (nunca perfecto) a partir del hombre y del mundo tal como eran, de ahi a que un elemento "negativo" como el egoismo sea transmutado en beneficios a la sociedad en un régimen de libertad económica. -
Quiero preguntarle algo a ustedes. ¿Es la democracia el régimen definitivo que se instauró en occidente?. ¿Es posible que haya un cambio, para bien o para mal, en el futuro?. ¿Un cambio de régimen político?. Espero una respuesta.
Saludos.
Rodia. -
Hasta a Platón se recurre para normalizar el nazismo, es muy triste que unos mutantes prolíficos un día creyeran que eran superiores al resto de humanos, y más triste todavía que incluso hoy en día sus ideas sean adoradas anheladas por muchos, cuando no hay razón de ser. Esos humanos que un día mutaron uno o dos genes no son superiores. ¿Para qué buscarle los tres píes al gato? y escarbar en Platón para justificar la aberración del nazismo.
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Ja,je,ji,jo,ju...
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Publicado por: RodiaQuiero preguntarle algo a ustedes. ¿Es la democracia el régimen definitivo que se instauró en occidente?. ¿Es posible que haya un cambio, para bien o para mal, en el futuro?. ¿Un cambio de régimen político?. Espero una respuesta.
Saludos.
Rodia.
¿Pueden contestarme a mí pregunta, por favor?. Lo agradeceré.
Rodia. -
¿Pueden contestarme el foro de Erasmo de Rotterdam y Tomas Moro, por favor?. Lo agradeceré también.
Rodia. -
No se dan cuenta de que el amigo Rodia quiere que ustedes le hagan los trabajos escolares.
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Estimado Rodia, los mutados no son superiores, no conozco a Platón, y no creo que dijese que un simple mutado fuese superior a un no mutado, de modo que deja de soñar y buscar apoyo en los grandes filósofos griegos o lo que fueran para justificar que se metieron a personas en cámaras de gas y campos de concentraciones. XD. Si no se retractaran o retractasen lo único que demostrarían los mutados es que son inferiores al resto de la humanidad.
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Yo no quiero que me hagan mis tareas escolares. En estos momentos, en Chile, estamos de vacaciones. Voy a insistir. ¿Pueden responderme las preguntas, que hice más arriba?. Lo agradeceré.
Saludos.
Rodia. -
Me parece que Aristóteles, fue el primero en hablar de una clase media como motor de la sociedad. El había dicho, en su tratado de la política, que si una ciudad o polis, quería mantenerse por más tiempo con un régimen estable, debían haber individuos, con una fortuna moderada, ni muy ricos, ni muy pobres. ¿Esto no es una idea liberal?. Espero respuesta.
Rodia. -
Una concepción superficial establece la distinción entre la libertad y el despotismo en el número de personas que ejerce el control directo sobre el gobierno, algo que es ajeno al sistema jurídico y administrativo. Ese patrón númérico es la base de la clasificación de las diversas formas de gobierno elaborada por Aristóteles: monarquía, oligarquía y democracia.
Pero es una concepción errónea; por ejemplo , hay abundantes ejemplos de tiranías apoyadas por las masas, siendo en este sentido un gobierno popular (hoy se llama a eso cesarismo). Así, el colapso final de la doctrina aristotélica ha sucedido en nuestra modernidad, cuando hubo de enfrentarse con la dictadura del proletariado y la autocracia de Hitler, Mussolini, Perón y otros sucesores modernos de los tiranos griegos.
La distinción realista entre la libertad y la servidumbre fue señalado hace doscientos años por David Hume: el gobierno -dice- es siempre gobierno de muchos por unos pocos. El poder está del lado de los gobernados y los gobernantes no tienen en qué apoyarse más que en la opinión.
Siguiendo la lógica de esta iea hasta su conclusión fue como cambió el discurso acerca de la libertad. Se abandonó el punto de vista numérico de Aristóteles. Si es la opinión pública la responsable de la estructura de gobierno, también es la que determina si habrá libertad o no la habrá. Sólo hay un factor que posee el poder para hacer que la gente pierda su libertad: la opinión pública, una opinión pública tiránica.
La lucha por la libertad es, pues, en última instancia, no la resistencia al dictador, sino la resistencia al despotismo de la opinión pública. Lucha de minorías y, a veces, lucha de un solo hombre contra la mayoría.
La peor y más peligrosa forma de poder absoluto es la de una mayoría intolerante. A esa conclusión llegaron Tocqueville y JS Mill. -
Publicado por: Rodia...que si una ciudad o polis, quería mantenerse por más tiempo con un régimen estable, debían haber individuos, con una fortuna moderada, ni muy ricos, ni muy pobres. ¿Esto no es una idea liberal?. Espero respuesta.
No.
zoidzilla. Foros de Liberal.cl "Platón y Aristóteles" [en línea] Mensaje archivado en http://foro.liberal.cl/discussion/2774/platon-y-aristoteles/. Acceso 14 feb. 2008. -
Quiero hacerles, una pregunta a ustedes. Aristóteles, fue el primero en hablar, de la clase media, como motor de la sociedad. También decía, que si la clase media era más numerosa, que la clase alta y baja, juntas. Habría menos posibilidades, que en una ciudad, haya una revolución. Si la clase alta, en una ciudad tenía toda la hegemonía, y la clase baja no tenía ningún derecho, el gobierno degeneraba en una oligarquía(gobierno de ricos). Y mientras que la clase baja, que es más numerosa, tiene todo el poder, el gobierno se degeneraría en una demagogia(gobierno de pobres). La idea, de la clase media, como motor de la sociedad, ¿es una idea liberal?. Espero respuesta.
Saludos.
Rodia.
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