apostasía
  • rafermomrafermom
    somos muchos quienes, a pesar de no ser religiosos, estamos bautizados, figuramos en registros eclesiásticos y somos contabilizados a la hora de determinar cuántos católicos hay en españa. en un mundo ideal, los niños no profesarí­an religión alguna, y las costumbres religiosas se adoptarí­an (o no) personalmente y no por herencia familiar.

    en un mundo no tan ideal serí­a fácil apostatar, es decir, renunciar a la fe religiosa, y que ello se hiciera constar en el mismo sitio en el que un dí­a, en contra de su voluntad (o al menos sin contar con ella), se hizo a una persona partí­cipe de una comunidad religiosa.

    en el mundo en que vivimos, apostatar es un largo y difí­cil camino que, en contra de lo establecido por la constitución y la ley de protecció de datos, conlleva una ardua tarea administrativa para el ciudadano.

    por eso no me parece mal la iniciativa del ayuntamiento de rivas:

    http://www.libertaddigital.com/noticias/kw/ataques/cee/conferencia_episcopal/iglesia_catolica/iu/kw/noticia_1276325096.html

    si os fijáis, el diario de fjl tilda la iniciativa de ataque a la iglesia.

    alguna opinión al respecto?

    saludos
  • pelepatataspelepatatas
    Desde luego que no es un ataque a la Iglesia, nadie está obligado a apostatar. El problema es que se financie con dinero público, cosa que también va por la Iglesia...

    Yo conozco gente que no ha tenido tan difí­cil hacerlo, ahora bien, dependerá de con quién topes, como todo en la vida.

    Saludos che.
  • Coup_de_BâtonCoup_de_Bâton
    Tengo ganas de decir algo al respecto pero no sé como ponerlo... me paso a veces algunos minutos haciendo y deshaciendo comentarios ¿nunca le ha pasado a nadie?

    Pienso que lo que se deberí­a hacer es que la Iglesia cumpla la ley (suscribo la opinión sobre la dificultad de apostatar a pesar de que yo no tengo intención de hacerlo) y dejarse de estas medidas, que para mí­ no son más que demagogia y más intervencionismo y ganas de meter la mano donde no le corresponde a uno. Aparte, ver a un ayuntamiento dotado de una dizque "oficina de defensa de los derechos y libertades públicas" (sin entrar en lo pretencioso y vano del asunto) como si tales derechos fueran una cuestión meramente administrativa y "de papeleo", me parece como mí­nimo, poco ortodoxo, siendo suaves.

    La cuestión de la apostasí­a podrí­a haberse abordado en esta legislatura que toca a su fin pero no se ha hecho. ¿por qué? pues porque, en efecto, también a los socialistas les interesa llevarse bien con la Iglesia y no tocar demasiado los huevos. Con el matrimonio gay era suficiente.
  • rafermomrafermom
    bueno, estoy en parte de acuerdo con ambos comentarios. con respecto a lo que dices, coup, acerca de "hacer que la iglesia cumpla la ley", es lo que se está haciendo. sólo que la iglesia hace un contencioso administrativo de cada solicitud (al menos algunos arzobispados; es cierto que en unos sitios es más sencillo que en otros), y no es plan. también es cierto que crear una oficina "ad hoc" puede ser un tanto exagerado.

    en cuanto a la "oficina de defensa de los derechos y libertades públicas" no me parece mal del todo. siempre he pensado en un ombudsman más cercano y más eficaz. el ámbito municipal me parece razonable. ahora a ver a qué se dedican, claro.

    saludos.

    pd. mañico, se te ve poco el pelo... comprensiblemente.
  • rafermomrafermom
    ah, y a mí­ también me pasa eso, coup :)
  • ibergoticoibergotico
    Siendo ateo, y a pesar de estar bautizado, nunca he sentido la menor necesidad de borrarme.
    La medida me parece inútil.
    Además, la iglesia me parece más útil que los partidos polí­ticos aunque mejor estarí­a decir que los partidos me parecen más inútiles.
  • d0wnfalld0wnfall
    Me parecerí­a mal que existiera si la iglesia no pusiera tantas trabas a la hora de apostatar. Y, como dice pele, me parecerí­a mal que se sufragara con dinero público si no se financiase también a la iglesia.

    Saludos.
  • IgnotusIgnotus
    En cualquier caso no apostatarí­a en vida de mi madre.
  • ulpiusulpius
    La doctrina oficial dice que después de bautizado se es cristiano para siempre. Pero, en la práctica civil supongo que para eso están los censos. Te declaras ateo o agnóstico y listo.
  • IptucciIptucci
    Apostatar siempre me ha parecido como una pataleta de niño chico, ¡perdón! de niña chica.

    Serí­a bueno que la iglesia cumpliera o cumpliese la ley, pero la de Dios.





    Publicado por: Coup_de_BâtonTengo ganas de decir algo al respecto pero no sé como ponerlo... me paso a veces algunos minutos haciendo y deshaciendo comentarios ¿nunca le ha pasado a nadie?

    Hay que arriesgar a veces; aunque venga después Cide Hamate a sacar punta al lápiz, ella dispone de más tiempo porque sólo escribe una lí­nea, es la mujer lineal. Puede ser que quieras que se te entienda o que tengas miedo a errar, ser corregido por Cide Hamate o te dé pánico lo que otros puedan pensar si no se entiende tu mensaje, y entonces quedar mal.

    Si es así­ no entiendo esa forma de pensar, aquí­ no estamos para examinarnos.

    Saludos apreciado Coup_de_ Bâton.
  • IptucciIptucci
    Hay que arriesgar a veces; aunque venga después Cide Hamate a sacar punta al lápiz, ella dispone de más tiempo porque sólo escribe una lí­nea, es la mujer lineal. Puede ser que quieras que se te entienda o que tengas miedo a errar, ser corregido por Cide Hamate o te dé pánico lo que otros puedan pensar si no se entiende tu mensaje, y entonces quedar mal.

    Si es así­ no entiendo esa forma de pensar, aquí­ no estamos para examinarnos.

    Saludos apreciado Coup_de_ Bâton.


    (que raro me ha salido todo azul)
  • rafermomrafermom
    Publicado por: IptucciApostatar siempre me ha parecido como una pataleta de niño chico, ¡perdón! de niña chica.

    Serí­a bueno que la iglesia cumpliera o cumpliese la ley, pero la de Dios.



    no sabí­a que la "ley de dios" incluí­a tener por cristiano a quien no lo ha elegido, ni entiendo por qué tengo yo que cumplir la ley de dios.

    saludos
  • d0wnfalld0wnfall
    Sólo un cristiano falto de empatí­a puede decir que el deseo de apostatar es una "pataleta de niño chico".

    Saludos.
  • IptucciIptucci
    Publicado por: rafermom
    Publicado por: IptucciApostatar siempre me ha parecido como una pataleta de niño chico, ¡perdón! de niña chica.

    Serí­a bueno que la iglesia cumpliera o cumpliese la ley, pero la de Dios.



    no sabí­a que la "ley de dios" incluí­a tener por cristiano a quien no lo ha elegido, ni entiendo por qué tengo yo que cumplir la ley de dios.

    saludos


    ¿Es con la iglesia o con Dios?



    Publicado por: d0wnfallSólo un cristiano falto de empatí­a puede decir que el deseo de apostatar es una "pataleta de niño chico".

    Saludos.


    De una niña chica. ¿Falto de empatí­a sobre qué o quién?.
  • rafermomrafermom
    no acabo de entender la pregunta que formulas ahí­ arriba, iptucci.

    saludos
  • IptucciIptucci
    Publicado por: rafermomno acabo de entender la pregunta que formulas ahí­ arriba, iptucci.

    saludos


    Que si lo tuyo con la apostasí­a es por la iglesia o por Dios...



    Espero respuesta, gracias. (esto me suena, ¡vaya!, todo se pega.
  • Coup_de_BâtonCoup_de_Bâton
    jajajaja
  • rafermomrafermom
    jejeje.

    por ambas cosas, iptucci. podrí­amos decir que la cabeza me die que apostate por dios y el corazón me dice que apostate por la iglesia.

    saludos
  • IptucciIptucci
    Publicado por: rafermomjejeje.

    por ambas cosas, iptucci. podrí­amos decir que la cabeza me die que apostate por dios y el corazón me dice que apostate por la iglesia.

    saludos


    O.K
  • rafermomrafermom
    Publicado por: Coup_de_BâtonLa cuestión de la apostasí­a podrí­a haberse abordado en esta legislatura que toca a su fin pero no se ha hecho. ¿por qué? pues porque, en efecto, también a los socialistas les interesa llevarse bien con la Iglesia y no tocar demasiado los huevos. Con el matrimonio gay era suficiente.


    bueno, ahora tienen cuatro años por delante. espero que las cosas a las que "no dio tiempo porque sólo quedaban tres años" las empiecen a hacer ahora...
  • d0wnfalld0wnfall
    Yo también lo espero. Quedan pendientes temas como revisar el modelo de financiación y la ley de plazos del aborto. Por lo menos, suprimieron la religión obligatoria en la escuela pública y ampliaron los derechos de los homosexuales. Sin embargo, no tengo muchas esperanzas: PNV y CiU no estarán de acuerdo. Y qué cabe esperar del PP.

    Saludos.
  • d0wnfalld0wnfall
    Por cierto, Iptucci. Estoy bautizado e hice la comunión... pero, con el tiempo, dejé de ser católico. Aun así­, sigo en esos libracos con los que la iglesia hace una serie de estadí­sticas sobre católicos en España, con el fin de presionar al gobierno en temas sociales. Es algo que me pone de muy mala leche. Conmigo, que no cuenten ¿Entiendes ahora por qué surge el deseo de apostatar?

    Saludos.
  • d0wnfalld0wnfall
    Te lo explico de otra forma:

    Imagí­nate que te registras como cliente en una página web y los responsables del sistema le venden la base de datos a vendedores de viagra (mercado negro) de una república ex-soviética. Todos los dí­as desde entonces, al descargarte el correo, te encuentras con veinte mensajes cuyo asunto reza "Penis enlargement" ¿Cómo te sentirí­as?

    Saludos.
  • fedro_fedro_
    Tendrí­a que poder hacerse por Internet. Apostasí­a on-line:)
  • d0wnfalld0wnfall
    Bah, para qué. Seguro que los que tramitan la solicitud por internet venderí­an tus datos a una banda de spammers bielorrusos que te ofrecerí­an un "penis enlargement".


    Saludos.
Añadir un Comentario

¡Hola Forastero!

Pareces nuevo por aquí. Si quieres participar, ¡pulsa uno de estos botones!

Acceder con Facebook Acceder con Google Acceder con OpenID
Acceder Registrarse

Categorías

Poll

No poll attached to this discussion.

In this Discussion