• "Ahora el Islam debe ser derrotado".
    Fitna.
    Documental producido por Geert Wilders, diputado por el Partido por la Libertad holandés.
  • Era de esperar. Y es de esperar aún más.
    Antes solí­a ser de la postura de no herir sensibilidades. Antes.
    Se puede criticar el contenido del ví­deo, pero es innegable que es la expresión del pensamiento de cada vez más gente en todo el mundo. Es la otra cara del Islam, no se puede ni se debe ocultar.
    Que lo condene Ahmadineyad es lógico, que lo condene Ban Ki-Moon no me lo parece tanto.
    Y otra demostración de intransigencia, lógica en una cultura donde el sentido de autocrí­tica aún no ha arraigado.
  • La ONU y el consejo de Europa ya están acojonaos.......me da que al interfecto le quedan un par de telediarios.Los mas media no se han cansado de repetir que el susodicho pertenece a la extrema derecha.
    ¿Libertad de expresión?
    ¿Donde?
    ¿Cuando?
    En el mundo democrático acomplejado y cagueta no existe tal cosa....al menos a la hora de criticar al islam,sea moderado éste, o fundamentalista,no vaya a ser que te racionen el crudo o te pongan un petardo en el culo.

    http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/28/internacional/1206699953.html?a=3e792fc5e96dcf59bcc47545e2ea8828&t=1206733633
    Saludos.
  • El ví­deo es estremecedor. No sé si bueno o malo pero estoy de acuerdo en todo.
    Como dato estremecedor el casi millón de moros que viven en Holanda. Eso significa que 1 de cada 16 personas que viven en Holanda son moros.
    En España, la relación es todaví­a de 1 a 55.
    Por otro lado, hay que pensar qué gobierno en su sano juicio embestirí­a contra una fuerza de la humanidad tan grande. Hay 55 millones de moros en Europa según el ví­deo, y eso dentro de unos años tendrá un peso decisivo en las urnas.
    Lo que se deba hacer, deberí­a hacerse ya.
    Dicen al final del ví­deo que Europa derrotó al nazismo y al comunismo. Lo que no dice es que los derrotó después de ser su cómplice y que no los hubiera podido derrotar sin USA.
  • Yo no lo he visto porque mi conexión es lenta,pero me lo imagino.La verdad es que conozco aquí­ en León bastantes moritos que pasan de Mahoma el Corán y todo eso.Se dedican a currar, se toman su cervecita como todo quisque y a vivir,que bastante ruina tienen en sus paises;el problema puede venir de fuera o de sus "padres espirituales" que les inciten a cometer salvajadas en nombre del puto Alá.
    Miedo me dan.
  • Publicado por: LegioLa ONU y el consejo de Europa ya están acojonaos.......me da que al interfecto le quedan un par de telediarios.Los mas media no se han cansado de repetir que el susodicho pertenece a la extrema derecha.


    Ese es un gran problema.
    Imagina que tuvieras poder para hacer algo en contra de ellos ¿Tendrí­as miedo? No sólo miedo a perder votos, miedo a que un motorista se inmolara contra tu coche oficial, o contra el de la parienta.
    Estos tí­os están locos porque una ideologí­a les enloquece.
    Y acojonan hasta este punto:
    "Los paí­ses musulmanes no son los únicos descontentos con el filme. El caricaturista danés Kurt Westergaard, amenazado de muerte por haber dibujado una controvertida viñeta del profeta Mahoma, ha anunciado que acudirá a la Justicia para que se prohí­ba su difusión.
    Westergaard relató en la radio de Copenhague que considera un abuso la utilización de su caricatura de Mahoma al principio y al final de la pelí­cula de Wilders difundida en la noche del jueves por Internet
    ."
    Esto lo extraje de tu enlace.
  • Me da que lo que le jode al caricaturista es no cobrar el copirrait, lo demás le trae al pairo pues ya está amenazado de muerte por los follacamélidos.

    Cuando la libertad de espresión en un paí­s democrático te la marcan los fundamentalistas.....malo.Lo lógico serí­a que quien se sintiera injuriado lo denunciara en el juzgado más próximo.Lo demás es entrar al trapo del acojone.
  • Tenéis razón Europa sera mora...

    http://www.elrevolucionario.org/rev.php?articulo602
  • Legio, si no podés ver el video online te lo podés descargar con un programa como el Miro:

    http://www.getmiro.com/
  • Han eliminado Fitna de LiveLeak por amenazas.

    The removal of "Fitna" official LiveLeak statement
    Following threats to our staff of a very serious nature, and some ill informed reports from certain corners of the British media that could directly affect the safety of some staff members, LiveLeak has been left with no other choice but to remove Fitna from our servers.
    This is a sad day for freedom of speech on the net but we have to place the safety and well beeing of our staff above all else. We would like to thank the thousands of people, from all backgrounds and religions, who gave us their support. They realised LiveLeak.com is a vehicle for many opinions and not just for the support of one.
    Perhaps there is still hope that this situation may produce a discussion that could benefit and educate all of us as to how we can accept one another culture.
    We stood for what we believe in, the ability to be heard, but in the end the price was too high.
  • "Acojone"

    Esa es la debilidad de Europa, cambia seguridad por libertad y es donde se equivoca.
    La firmeza y los principios para otro dí­a, o peor, en los otros y para los otros.
  • Lamentablemente es así­. Pero tampoco se puede criticar a nadie por no querer vivir como Salman Rushdie.
    Quien falla no es tanto el europeo de a pie, que tiene expresiones como este "Fitna", o la obra de teatro sobre Los Versos Satánicos. El problema es el que desde Europa, incluso desde las instituciones, critica esas expresiones libres.
  • Si nos ponen rezando a la Meca, a las mujeres detrás del hombre y con "velito" nos quejemos. Cuando toco la hora de se firmes, fallemos.

    Dicho popular:
    .- Sarna con gusto no pica.
  • Europa lamentablemente es así­. Cuando en Dinamarca surgió la polémica de las caricaturas, la gran mayorí­a de los lí­deres se dedicó a contemporeizar en vez de apoyar sin fisuras la libertad de sus ciudadanos, se estuviera o no de acuerdo con el contenido (ante las amenazas era más que accesorio) Daba una pésima sensación de desamparo.

    Saludos
  • Publicado por: Legio¿Libertad de expresión?
    ¿Donde?
    ¿Cuando?
    En el mundo democrático acomplejado y cagueta no existe tal cosa....al menos a la hora de criticar al islam,sea moderado éste, o fundamentalista,no vaya a ser que te racionen el crudo o te pongan un petardo en el culo.


    Impecable. Pero no hay islam moderado.

    Y el documental es terrible...

    Por cierto, felicito a Ignotus por la riqueza de ideas expresada en los temas que abre.
  • Y ésta es la prueba de que España no debe meterse en el bloque eurotonto...
  • Publicado por: Rey DavidPor cierto, felicito a Ignotus por la riqueza de ideas expresada en los temas que abre.

    Gracias.
  • Ya han publicado la noticia en El Paí­s.
    La polémica producción de Wilders, lí­der de la extrema derecha de Holanda, desató ayer las condenas de la comunidad internacional, tanto de paí­ses islámicos como Indonesia, Pakistán e Irán como de las instituciones europeas y de las Naciones Unidas, que consideran que el filme incita al odio y la violencia.
    ¿El ví­deo incita a la violencia, o más bien el ví­deo muestra la violencia a la que incitan otros? Qué cacao mental tienen algunos buenistas pro Alianza de Civilizaciones. Cuánta pusilanimidad hay en la polí­tica europea.
    a rel="nofollow" href="



    ">Fitna en YouTube.
  • A ver, decidan ¿cual de los dos ví­deo es él que incita al odio y a la violencia ... él de Wilders o éste otro de un "Bugs Bunny" "yihadista"...?

    http://www.elmundo.es/elmundo/2008/03/28/television/1206721619.html

    Evidentemente, "this is a sad day for freedom of speech on the net..."

    Feliz fin de semana
    saludos a todos
  • Publicado por: Ignotus"Ahora el Islam debe ser derrotado".


    Basta con que sea descubierto, que la gente sepa los preceptos coránicos.

    Evidentemente, una semana de "telecorán" en Europa y se acaba el Islam en Europa.

    Por cierto: no estarí­a mal que Libertad Digital y Popular TV añadieran un programa llamado "telecorán", yo creo que Albiac o César Vidal serí­an buenos presentadores.
  • y como es ke cada vez se convierten mas al islam..lo ke pasa es ke todo parte de una conciencia objetiva no xenofoba..porke si vamos con ese criterios cuantos diablos cristianos hay y sin embargo tiene mas libertad para andar por todos lados y para matar gente inocente ..se nota ke la libertad no los educa sino alcontrario.
  • Publicado por: IgnotusYa han publicadola noticia en El Paí­s.
    La polémica producción de Wilders, lí­der de la extrema derecha de Holanda, desató ayer las condenas de la comunidad internacional, tanto de paí­ses islámicos como Indonesia, Pakistán e Irán como de las instituciones europeas y de las Naciones Unidas, que consideran que el filme incita al odio y la violencia.
    ¿El ví­deo incita a la violencia, o más bien el ví­deomuestrala violencia a la queincitanotros? Qué cacao mental tienen algunos buenistas pro Alianza de Civilizaciones. Cuánta pusilanimidad hay en la polí­tica europea.
    a rel="nofollow" href="



    " class="previewlink">Fitna en YouTube.


    Se puede decir que, toda verdad desagradable incita al aborrecimiento hacia el sujeto pasivo sobre quien recae la onerosa verdad.

    Pero la culpa es del sujeto que acarrea con ese monstruo, no quien simplemente hace de mensajero.

    Si eres asesino y se sabe, te odian. Si eres juez, has soltado al asesino y el asesino vuelve a matar, te odian. Y te odian, sí­, pero te lo has ganado a pulso.

    Ya digo que yo reniego de Europa por cosas como ésta...

    Pero digo más: gentuza como El Paí­s son los que alimentan el terrorismo islámico, por cuanto que proporcionan toda clase de justificaciones y cobertura moral a los terroristas. Pero esto no me sorprende, pues no en vano, en ese diario escribe Tarik Ramadán, un conocido terrorista.
  • Publicado por: yasmilay como es ke cada vez se convierten mas al islam..lo ke pasa es ke todo parte de una conciencia objetiva no xenofoba..porke si vamos con ese criterios cuantos diablos cristianos hay y sin embargo tiene mas libertad para andar por todos lados y para matar gente inocente ..se nota ke la libertad no los educa sino alcontrario.


    ¿Libertad? Pero si Italia es un nido de terroristas islámicos. Si los únicos que son libres en Italia, son los terroristas islámicos...

    Y no hay organizaciones cristianas dedicadas al terrorismo: matará la persona, pero no la religión como cuerpo organizado como pasa con el Islam.

    Y los que se convierten al Islam son los zurdos que abandonan la secta masónica ante su palmario fracaso.
  • Publicado por: yasmilacuantos diablos cristianos hay

    Por supuesto, pero no matan en nombre de Cristo, no los han aleccionado para matar a no cristianos, ni en la Biblia se insta a asesinar al diferente. De eso se trata, Yasmila.
    Y mira que no hay más crí­tico con el cristianismo que yo en este foro.
  • Es necesario que comprendamos cuanto antes que una inmensa mayorí­a de los medios funcionan orquestadamente a favor del nuevo orden mundial. Y que éste y los que lo promueven han decidido que hay ciertas cosas que les interesa favorecer y otras que les interesa perseguir.

    Los ataques al cristianismo son inmediatamente premiados por los medios, cualquier idiota sabe que puede convertirse en un artista "de diseño" de popularidad instantánea con cualquier exposición de estiércol mezclado con sí­mbolos cristianos. Los medios lo van a reproducir en cadena, citándose unos a otros, del primero al último, de arriba a abajo y a la inversa. Es el premio que conceden a quien está a favor de lo que interesa al sistema.

    El sistema funciona siempre indirectamente, dando crédito a quien le interesa. Crédito financiero a los polí­ticos o militares de turno a los que se les alimentan de esta manera sus delirios de grandeza, como Napoleón o Hitler, para utilizarlos como marionetas en sus planes de negocio a gran escala. O crédito "social", dando publicidad gratuita en los medios a las ideas o valores (antivalores más bien) que les interesa promover. Mientras, los auténticos valores de occidente están proscritos de los medios y no pueden aparecer en los mismos ni pagando.

    Como consecuencia de esto, cualquier intento de revelar la verdad sobre el islam es inmediatamente censurado, ridiculizado y desacreditado en tantas formas como sea posible. Su autor es tildado instantáneamente de "ultra" (¿ultrasincero?), violento o instigador de la violencia. Y mostrarán su foto, su casa, su mujer y sus niños junto con un plano tantas veces como sea posible. Por si hay algún desequilibrado que se sienta "inspirado".

    Me parece que la estafa al público es evidente. Y no debemos dejar que nos vendan y paguemos con nuestro propio dinero cada paso que se da para ponernos a cada uno y a todo occidente la soga al cuello. Que ya hemos visto como funciona este sistema. Y que consiste en armar mucho jaleo para tener una excusa con la que ponernos una cadena muy larga, y luego ir quitando un eslabón a la cadena cada dí­a. Pasos lentos pero contí­nuos en la misma dirección, de forma que cada uno de ellos nunca sea suficiente para rebelarse cuando todaví­a es posible. Lo que inevitablemente lleva a estar atados muy en corto, sin posibilidad de reacción y finalmente y muy probablemente a algo inxluso peor.

    Los mejores aliados de ese sistema totalitario a cámara lenta que intentan inducir son la confusión, la desinformación, los clichés y la falta de espí­ritu crí­tico, cosa que intentan por todos los medios que desaparezca del mayor número posible de cabezas de los ciudadanos.

    Contra esto sólo tenemos el boca a boca, la actitud valiente de cada uno en el dí­a a dí­a, que no nos puedan callar, que en cada bar y en cada tertulia haya siempre una voz que evidencie todo esto a los demás, que a buen seguro lo van a comprender rápidamente, porque lo están viendo.

    Hay que plantar cara y no retroceder cada uno de nosotros, porque el sistema que pagamos con nuestros impuestos no nos va a ayudar, sino más bien intentará por todos los medios demostrar que estamos locos y que la lucha por occidente es una quimera descabellada.

    No olvidemos que el ministerio de la verdad siempre habla al revés, así­ que si dicen que es una quimera descabellada significa que es una verdad incontestable cuya defensa ciudadana les llena de pavor, porque es de hecho lo único que puede derrotarles.

    Es una dura batalla la que tenemos por delante. Pero somos infinitamente más y mejores que ellos. Nadie va a sacarnos las castañas del fuego a los ciudadanos de a pie. Pero del resultado de la misma depende nuestro futuro y el de nuestros hijos.

    Suerte, vista, y al toro.

    Y perdón por la arenga, pero la creo necesaria.

    :-)
  • Recuerda que, en el Corán, la oposición a la creencia es más grave que matar.

    Y aquí­ hay que aclarar el tema de la multiculturalidad.

    Francisco de Vitoria hablaba de que, un paí­s no puede agredir a otro por ser de diferente religión o polí­tica.

    Hoy, en un mundo mediatizado por el terror atómico, esa máxima cobra más fuerza que nunca.

    Y así­, por ejemplo, soportamos a los lí­deres de Pakistán o China, como esos lí­deres nos soportan a nosotros. Probablemente, ellos tienen las mismas ganas de soportarnos que nosotros, es decir: ninguna. Sin embargo, la bomba atómica es lo suficientemente potente como para que ellos no nos toquen militarmente, ni les toquemos nosotros a ellos.

    Ahora bien: el club atómico es exclusivo, siendo así­ que si por ejemplo un loco en Irak gasta una pequeña bromita con este tema, (e insinúa algún que otro jugueteo) es lógico que, independientemente de si es verdad o mentira, ya sólo con el hecho de que haya sido medio verdad en algún momento del pasado, a ese loco, sea musulmán, católico o lo que sea, el club atómico lo retire de la circulación. El club atómico tiene ciertas prerrogativas, por algo es el club atómico. De igual modo, el resto del mundo carece de esas prerrogativas. No es moral, son hechos. Es decir que por ese jugueteo a ese tí­o se le aparta, sea musulmán o no.

    Dado que, el mundo atómico no aconseja cruzadas ni en un sentido ni en otro, es obvio que se debe soportar aunque no nos guste, las teocracias islámicas. Eso tampoco es moral, son hechos. Y ellos tienen que soportar la democracia en otros paí­ses aunque la aborrezcan.

    Ahora bien: el islam como caballo de Troya destructor de la democracia en Europa, no debe ser admitido. Y la sociedad democrática debe movilizarse contra estos terroristas para defenderse. Así­ como no debemos exportar democracia porque vivimos en un mundo atómico, menos aún debemos importar esas dictaduras teocráticas abyectas. Y esa movilización debe operar, mostrando al desnudo las vergüenzas del islam en "telecorán". ¿Que es jodido que los islámicos, como enemigos de la libertad vivan jodidos porque esa publicidad aumenta mucho la temperatura en contra suya? Más jodido es que los demócratas vivamos o bien, de espaldas a la verdad, o bien, sin poder contar en los medios de información lo que es realmente el islam por la censura del lobby eurotonto.
  • De acuerdo con Jarabo...
  • Publicado por: MortonLegio, si no podés ver el video online te lo podés descargar con un programa como el Miro:

    http://www.getmiro.com/

    Gracias Morton,aunque no será necesario pues el problema es de lentitud en la conexión.Con un móden de 56kb entre ponte bien y estate quieta me dan las uvas hasta que lo descargo.
    No obstante guardaré el enlace.
    Saludos.

    P.D.¡Viva Oriana Fallaci!
  • Ahora resulta que los que dicen la verdad son "ultraderechistas". El diputado Wilders tiene más razón que un santo. Esto va cada vez a más y con la Euroidiocia a favor.

    Sin ir más lejos, en Bélgica, ahora, el 40% de la población es musulmana, eso sólo por poner otro ejemplo. Imaginaos dentro de 10, 20 años... En Europa hay una pérdida de perspectiva de los problemas reales. Va a pasar como con la caí­da del Imperio Romano (burrumbumbumbrrrrum) y cuando nos queramos dar cuenta estaremos viviendo en Eurabia. Y sí­, seremos más, Jarabo, pero la inmensa mayorí­a vive anestesiada y no sabe por dónde van los tiros. En todo caso, lo has explicado muy bien. De acuerdo con lo que dices.
  • ¡Qué razón tení­a Oriana Fallaci y cómo la pusieron a caer de un burro!
  • Y de paso me cisco en los terroristas musulmanes y en quienes les comen el coco,y en la cobarde UE,ONU y demás caguetas.........y en el puto html.
  • Publicado por: jaraboEs necesario que comprendamos cuanto antes que una inmensa mayorí­a de los medios funcionan orquestadamente a favor del nuevo orden mundial. Y que éste y los que lo promueven han decidido que hay ciertas cosas que les interesa favorecer y otras que les interesa perseguir.

    Brevemente, a ser posible: ¿qué sentido tiene promover el Islam en Occidente para el Nuevo Orden? Máxime cuando los promotores supuestamente son occidentales, probablemente cristianos.
  • No tiene ningún sentido constructivo, pero la ideologí­a europea está basada no en el ser, sino en el no ser.

    Entonces en ese no ser europeo hay dos demonios: Estados Unidos y la Iglesia. Entonces se busca el islam como contrapoder polí­tico a Estados Unidos, para que así­ Europa pueda, de algún modo, equilibrar las fuerzas con las superpotencias y, debilitar el catolicismo, para, de puertas para adentro, avanzar poco a poco hacia el absolutismo socialista, removiendo las objeciones de tipo moral y religioso. Ésta serí­a un poco una explicación lógica y sencilla desde una óptica netamente europea.

    El componente "socialista" del islam, radicarí­a en ser la "religión de los paí­ses pobres", en fin: vamos a apoyar a los pobres para que hagan frente al rico y odiado amigo americano, etc.

    Por supuesto, hay más cosas, (tontos útiles, maricomplejines, etc.) pero ésta serí­a en sí­ntesis la idea o una parte de la idea.

    Yo aquí­ separo la voluntad de la inercia uniforme de todos los polí­ticos, sean del signo que sean. Así­, por supuesto, unos serí­an los organizadores, los que quieren eso y los otros los que por inercia de la clase polí­tica europea, se acomodan.
  • Y los que quieren eso ¿qué ganarí­an? ¿qué provecho puede reportarles?
  • Bueno, por estos pagos si llegan a hacer un video crí­tico sobre los judí­os pasarí­a lo mismo.
  • Publicado por: MadelónY los que quieren eso ¿qué ganarí­an? ¿qué provecho puede reportarles?


    Se ha dicho que, el Islam es la nueva religión del socialismo para actuar a la contra: así­ contra Estados Unidos, así­ contra la Iglesia.

    Se las ha hundido el comunismo y buscan resarcirse con el islam, es decir: el reportaje contra el Islam, el socialismo no lo lee en clave islámica, sino en clave socialista. Entonces cada vez que se ataca al islam, se está atacando la nueva máscara del socialismo.

    Por supuesto que, el Islam no es sino "un contrapoder que viene bien" tanto a Norteamérica como a Europa. A Europa, para que Estados Unidos despifarre en guerras, para que, de un lado se estanque en Asia y del otro, hacer penetrar los criterios eurotontos en los medios, escuelas y universidades de Norteamérica, cosa que están consiguiendo.

    Y a los Estados Unidos, porque mientras Europa siga contaminada con problemas de inmigración, censuras y demás historias, realmente no será una superpotencia que amenace su liderazgo.

    Entonces, lo que ya es el colmo de esta surrealista paradoja, es que en América gana Europa y en Europa gana Estados Unidos.

    Pero en la práctica gana el totalitarismo en los dos campos...
  • Estoy bastante de acuerdo, Rey David.

    El sistema siempre agita sus propios espantapájaros con los que rentabilizar el rebaño. Como asustar al ganado por una punta para que por la otra se meta solo en el camión del matadero...

    Mi única objección es que aquí­ el tema no se plantea en términos de regiones o continentes. Siempre pierde la clase media y siempre gana la élite. Eso es lo que cuenta. Y a alto nivel, siempre ganan los mismos. Lo demás son mareos de la perdiz sentimentales: siempre que alguien tiene un ví­nculo sentimental con algo, eso se puede rentabilizar económicamente amenazando ese algo. Eso es lo que hace contunuamente el sistema para crear guerras, jugar con miedos, cobrar impuestos estratosféricos, etc.

    Es como aquella jugada de márketing llamada "vaciar una marca" que expliqué aquí­ un dí­a: comprar una marca con prestigio, fabricar artí­culos de pésima calidad y venderlos al precio de antes. Así­ se convierte en dinero el ví­nculo sentimetal que los clientes tení­an con esa marca. La publicidad en ese caso puede ser un intento de que no desaparezca ese ví­nculo mientras la calidad se mantiene baja. En otras palabras, zETA hablando de patriotismo...
  • Es decir, eso es lo que se está haciendo exactamente con la marca "España". Nos van a hacer pagar por su unidad lo indecible (en Euros) hasta que ya no podamos más, y entonces...la romperán. Pero siguiendo con el paralelismo del marketing, creo que si son listos lo que intentarán es eternizar una situación insostenible. Es mucho más rentable para ellos. Como dice FJL, que España se convierta en colonia de los independentistas.

    De momento lo están consiguiendo.
  • Entrevista en inglés con el autor del documental "Fitna"

    http://www.liveleak.com/view?i=d26_1206135902
  • http://www.liveleak.com/view?i=d26_1206135902

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