desaparecen las AFJP para evitar default oficial
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pero hacen un default implicito.....
... pd: desaparece el mercado de valores de buenoes aires. STOP! -
el gobierno pasa a ser propietario del 25% de macro, 22% de tenaris, 20% de petrobras argentina, 15% de celulosa, 27% de irsa,
nada nuevo bajo el sol.....
desaparece el mercado de buenos aires para acciones. Mas de la mitad de la guita la ponian las afjp para inyectar liquidez al mercado. ¿Ahora el anses lo harí ?...
20 mil acuarios, agentes de riesgos, economistas.. etc.. emplean las afjp.... si se transforman en voluntarias, se terminan. -
Si, yo tambien me enteré del rumor.
Estos tipos necesitan Caja y no hay nada de donde rascarla, se viene el comunismo del siglo XXI. -
Bueno se suman a la moda: Northern Rock, HBOS, LLoyds, Bradford & Bingley..... Vamos a esto:
http://www.latinbusinesschronicle.com/app/article.aspx?id=2832
Hoy lo escuchaba al ministro de Economia Britanico anunciando orgulloso que iba a tomar credito (FMI) cuanto sea necesario y anunciando la necesidad de un nuevo Bretton Woods.....Asi vamos. -
horas de tristeza se viven en el mercado argentino.
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pero que es lo que pretenden hacer con las afjp? no se entiende...
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sacarles toda la cartera.... casi 100 mil millones. Nacionalizan deuda publica y le dan de baja en el pasivo. Y las afjp pasan a ser segunda opcion voluntaria etra ya aportado compulsivamente.
Las quieren transformar en los viejos seguros jubilatorios privados de los 80.
tiempos de tristeza absoluta. Es el fin del mercado de valores de buenos aires, sin duda -
de no creer lo de estos bananeros....igual, ya desde la alianza hasta aca, las AFJP lo unico que les dejaban hacer era comprar los bonos que el bananero de turno les enchufara, es como una especie de sinceramiento....
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bueno.. pero por lo menos tenias un activo tangible que te devengaba intereses y capital y que era acumulativo sobre tu capital aportado. Sabias que si mañana ibas a pedir toda tu guita aportada, te harian un descuento importante, pero te la daban. Ahora te endosaron en vez d eun activo, un papel que dice, "nos comprometemos a pagar a nuestros viejos una jubilacion digna para nuestro sistema solidario"... o sea, te enchufan mal.
Y tu guita que aportaste todo estos años, desaparece tangiblemente como activo tuyo, y pasa positivamente al estado dandole de baja al pasivo, y la guita que ya no devengan en intereses y capital pasa al estado como ingreso disponible para seguir gastando a discrecion no solo para hacer pozos para volver a taparlos despues sino para bancar a ese millon y medio de tipos que en su vida aportaron un mango pero sin embargo cuestan una erogacion de 600 palos verdes todos los años.
Eso.. en mi barrio se dice, cojido de arriba abajo sin vaselina. -
si, yo conozco un par de ladris que se jubilaron sin haber aportado 1 mango jamas....
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Se acabó Mauro!!!
A agarrar pico y pala y la-bu-rar!!! -
pibe, tengo cuenta comitente en NY tambien.....
pero me da no se que saber que buenos ares volvera a los tiempos anteriores del turco, cuando se movian un palo verde por dia.. unos 4 palos de hoy... y eso que aun estabamos en el mundo..
en fin... es cuestion de tiempo para ver que la bolsa de buenos aires sea un museo.
Todo llega.h -
jaja cuando gane ese nigger en EEUU se va a comer lo que te queda de guita
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este es el siglo del socialismo, la segunda edad media...
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ojala fuera como la edad media.... hay muchis mitos sobre esta. Y fue una epoca de explendor.
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hable con mi viejo sobre una operatoria que podemos hacer.
La caida de los fondos sera mas o menos para el año que viene.
En el mientras tanto seguira la administracion. Mañana mismo le dije que se comunique con su afjp y le pida que el desea adelantar su actual fondo de pension, con el correspondiente encaje del 25% que se queda la administracion.
¿Eso afecta el calculo de jubilacion? Yo creo que no.... porque deja de tener importancia lo aportado, regimen de capitalizacion, y pasa a tener preponderancia lo que se va aportar en base al salario. La promesa de pago del estado no va sobre los activos en tenencia sino sobre el promedio movil de ingresos percibidos por el empleado.
Tomamos esa guita, hacmeos contado con liqui y la sacamos afuera haciendonos de dolares. Esperamos la hecatombe, y ese 25% perdido en el encaje, se gana para fin de año con el dolar a 3.80.
veremos.. yo creo que se puede. -
explendor?
the referis a esta epoca o a la edad media? ....... -
que hija de su madre!
te van a manotear tu jubilación, todo para que la kreti se patine la guita para asegurarse las proximas elecciones.
total, para la mayoría de los que están aportando le faltan más de 15 años para que se enteren de que realmente se trataba esta noticia. Esa guita no se recupera más, y tu jubilación pasa a ser problema de los proximos gobiernos. -
la edad media..., claro
moebius.. si estas en relacion de dependencia y aportas a las afjp desde hace un tiempo, hace lo que comente mas arriba. Averigua... me parece que ahi hay un vacio legal -
mauro, tu sugerencia de arriba vale oro.
Es ahora o nunca. -
claro, si la jubilacion dele stado va sobre el mejor salario percivido los ultimos cinco años. Una especie de media movil, el que mejor pague sobre ese se aplica el 85% movil. Lo acumulado deja de tener importancia.
Antes de que pase a la caja negra del reparto, le dije a mi viejo, lo sacas con multa (25% de encaje) y lo giramos afuera.
Total, te faltan unos años de aporte....
hay un vacio legal ahi, aprovecha antes de las tres para averiguar todo. Move tierra y mar, porque la cosa que te digo tiene sustento.
Cualquier cosa, comunicate por el foro... yo voy a estar conectadoi.
Mauro -
Moebius, te vendo unas moneditas de Ron Paul que tengo acobachadas...mirá que son de oro!!!
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Si te gustan las flagelaciones (lo sabía fucking EMO!!)y la quema de libros como a Benigno si podes opinar sobre lo maravilloso de la edad media...
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no se, pero segun me entere el sabado, parece que casi todos mis amigos tienen......quizas sea el momento de cambiar de amigos?.......
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http://www.cronista.com/notas/160991-un-mercado-capitales-afjp-la-city-se-queda-su-gran-motor
¿era el estado de la edad media como el actual? NO.
Con eso me basta y sobra.
Despues quieren que los ancap no se multipliquen.
A esta altura habria que quemar algo.... o volar algun edificio publico. -
Mauro:
Tu consejo vale oro!!
Esto que esta haciendo el gobierno es aberrante, no tienen de donde sacar la plata.
En cuanto a tu consejo, lo voy a consultar hoy con los abogados laboralistas de mi Cía. y vamos a ver que me dicen, de ser viable creo que hay que hacer dos cosas:
1) Hacerlo.
2) Publicarlo para que la mayor cantidad de gente pueda hacerlo y de esta manera cagarle el negocio a Kretina.
Igualmente esa medida no es aplicable hasta que se apruebe una ley que la autorice, y eso no va a ser tan facil, veremos.
Igualmente es terrible, ya que el Estado obligo a las AFJP a comprar bonos mierda que a la corta o a la larga se iban hacer incobrables.
Me acuerdo cuando trabajaba yo en PricewaterhouseCoopers habia un Dpto de auditoria de AFJP, y el senior encargado nos dio un curso en donde claramente nos demostro y explico que a los efectos de evitar poner todos los huevos en una canasta la ley organica de las AFJP impedia invertir todo en un solo negocio, la idea siempre era diversificar el riesgo, esto claro era a fines de los 90, despues vino De La Rua y demas y la historia la conocemos todos, ahora las AFJP son una sucursal del gobierno. -
Zaratusta: Yo no estoy a favor de la quema de libros, y obviamente coincido con Mauro en que la Edad Media tuvo bastante de explendor, te recomiendo leas algo mas que el Codigo Da Vinci, igualmente este no es el espacio para hablar las pavadas que hablas, estamos hablando de la caida de las AFJP, quizas no lo sepas o no lo entiendas, pero esto significa volver a la prehistoria previsional, sin mencionar el terrible impacto que tiene en el mercado de capitales nacional.
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benigno, creo que todos muy adentro sabiamos que tarde o temprano esto sucederìa. Que se iban a calzar por completo el sistema era cuestion de tiempo. Pero bajo la impunidad que se hace.... es lo mas triste.
Lastima la gente que aporto durante esta decada... lastima, porque toda esa guita tecnicamente desaparece. Ya no importa mas lo que aportaste, solo importa lo que te devengarí n de ingreso en tus ultimos años. Tu "cuota parte", eso que era tuyo, desaparece. A cambio te dan un papel de buenas intenciones....
En fin, de mas esta decir con que el sistema de reparto le hizo a los deciles medios desde la crisis de 2001. Apenas les actualizaron la mitad del poder adquisitivo, la otra mitad se la comio la licuacion. Pero claro... el 85% movil y la indexacion nos salvarí !!...
En fin.... el drama de vivir bajo la tutela del estado que hace y deshace con nuestra vida lo que se le canta.
pd: el mercado argentino = RIP ... y no lo digo en joda, lo digo de verdad. Ahora para financiarse habra que pedirle prestado al ANSES.... lo que sobre, claro.... -
Alguien que le pegue un tiro en la concha a la hija de puta ladrona esa.
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Mauro: sinceramente tengo miedo de lo que se pueda venir, estos tipos estan desesperados porque se les prende fuego todo, sin apoyo politico de la gente y sin caja, el modelo se les incendia, y para evitarlo son capaces de cualquier cosa.
Tengo una consulta, por ahi media boluda, pero las inversiones en Cías que tienen las AFJP, pasarian a manos del estado?, es decir que estariamos estatizando Cías de Bolsa?
es asi? -
si... por lo menos como accionista minoritario.
Ahora entiendo porque goyo les compro a las afjp un paquete importante. Sino el 60% de molinos con esto pasaria a manos del estado! -
Publicado por: BenignoMauro: sinceramente tengo miedo de lo que se pueda venir, estos tipos estan desesperados porque se les prende fuego todo, sin apoyo politico de la gente y sin caja, el modelo se les incendia, y para evitarlo son capaces de cualquier cosa.
Ni mas ni menos, 13 lucas ....9 hay que pagar el anio que viene.
http://www.perfil.com/contenidos/2008/10/21/noticia_0008.html
Este gobierno llego mucho mas lejos que cualquier otro ladron previo. -
Publicado por: abroadPublicado por: BenignoMauro: sinceramente tengo miedo de lo que se pueda venir, estos tipos estan desesperados porque se les prende fuego todo, sin apoyo politico de la gente y sin caja, el modelo se les incendia, y para evitarlo son capaces de cualquier cosa.
Ni mas ni menos, 13 lucas ....9 hay que pagar el anio que viene.
http://www.perfil.com/contenidos/2008/10/21/noticia_0008.html
Este gobierno llego mucho mas lejos que cualquier otro ladron previo.
Zarpado!!!
Esto es el titanic con Kretina al timon. -
Ya les dije, si quieren que esto cambie hay que empezar a poner bombas. Habría que pedirle consejo al amigo etarra Sertress.
No se hagan tanto la cabeza, tengan AFJP o Anses igual se iban a cagar de hambre si dependian de la jubilacion llegados a viejos...aunque al menos con las AFJP tenias cierta garantia de que te pagaran jaja.
PD: lo de la edad media es memorable... -
corrida bancaria!!!!!!!!!!!!!
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Publicado por: BenignoMauro:
Me acuerdo cuando trabajaba yo en PricewaterhouseCoopers habia un Dpto de auditoria de AFJP, y el senior encargado nos dio un curso en donde claramente nos demostro y explico .
Trabajaste en PwC benigno ? , yo trabaje con ellos bastante cuando fui ( brevemente ) auditor interno y ellos eran los externos ... una cultura corporativa peculiar no hay duda ,, -
Publicado por: ayalgueruPublicado por: BenignoMauro:
Me acuerdo cuando trabajaba yo en PricewaterhouseCoopers habia un Dpto de auditoria de AFJP, y el senior encargado nos dio un curso en donde claramente nos demostro y explico .
Trabajaste en PwC benigno ? , yo trabaje con ellos bastante cuando fui ( brevemente ) auditor interno y ellos eran los externos ... una cultura corporativa peculiar no hay duda ,,
Vos no seras unos de esos de IT effectiveness no? :) Me traen amargos recuerdos :) -
Uff que va ,,, hice algun job tipo consultor mirando proyect assurance dentro de la empresa, basicamente decirle a la gente como tiene que hacer su trabajo ( cuando yo no tenia ni puta idea del subject matter en cuestion ) y ese tipo de cosas que hacen auditores y consultores :- ) ,,, pero mayormente lo que hice era mirar que fueramos SOX compliant ,,, needless to say me quede tan hasta los COJONES que a la minima oprtunidad me volvi a lo que hacia anteriormente ,,,
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"explendor" (con x) medieval? ......me parece que a Mazza le esta haciendo mal la USAL....esta bien que estamos mal, pero tampoco hay que irse hasta el medioevo .....
Respecto de lo de poner bombas, estoy de acuerdo, el problema es que veo a mucha gente contenta, o que le chupa un huevo la medida, que deberian ser los principales interesados en que Cri$tina no les curre los aportes, yo me caliento pero la verdad......creo que no aporte mas de 300 mangos en toda mi vida en total.....pais de boludos.... -
Publicado por: abroadPublicado por: ayalgueruPublicado por: BenignoMauro:
Me acuerdo cuando trabajaba yo en PricewaterhouseCoopers habia un Dpto de auditoria de AFJP, y el senior encargado nos dio un curso en donde claramente nos demostro y explico .
Trabajaste en PwC benigno ? , yo trabaje con ellos bastante cuando fui ( brevemente ) auditor interno y ellos eran los externos ... una cultura corporativa peculiar no hay duda ,,
Vos no seras unos de esos de IT effectiveness no? :) Me traen amargos recuerdos :)
Ja, yo solamente era miembro del departamento de auditoria, llegue a ser Auditor Senior, especializado en empresas industriales, por suerte me fui justo antes de que empezara el quilombo de la SOX Law. Sin embargo sufro ahora el efecto de las SOX en mi actual trabajo. -
Hoy tuve hace escasos 60 minutos una reunion con el vicepresidente del Banco Tokio Mitsubishi, que es el banco mayorista con el que operamos, y me dijo que hay riesgo de corridas por el problema de las AFJP, la bolsa se cae un 10,75% y todo el mundo se muda al dolar.
Estamos, una vez mas, ante un momento historico, estamos viendo el principio del fin efectivo del modelo Kirchnerista. -
ya estaban terminados hace rato. Lo novedoso de este gobierno es que es el unico que me toco ver que se ha enterrado exclusivamente con sus propias medidas. Ni De la Rua hizo un gobierno tan incompetente....
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Publicado por: L_Khyronya estaban terminados hace rato. Lo novedoso de este gobierno es que es el unico que me toco ver que se ha enterrado exclusivamente con sus propias medidas. Ni De la Rua hizo un gobierno tan incompetente....
Si es cierto, lastima que estemos todos en el mismo bote. Hoy no tengo ganas de seguir trabajando. -
yo si estuviera por el centro me iria al florida garden a tomarme un coloradito y ver caer la lluvia....
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estos animales dejan en un estado de insolvencia a todos los bancos con estas medidas... ni se saben si garparan los bonos que no estan bajo su tenencia.
Ya les adelanto que las noticias que vienen de afuera acerca del canje son un fracaso. En el OTM, operacione sentre partes, solo el 7% entro en el canje. Deberia andar por el 30.... un desastre total -
Publicado por: L_Khyronyo si estuviera por el centro me iria al florida garden a tomarme un coloradito y ver caer la lluvia....
Yo estoy en el medio de la nada entre campana y zarate, pero le tengo unas ganas barbaras a un Johnny Walker que tiene el presi en el despacho, aunque a esta altura me doy con lo que venga, aunque sea con sake. -
sake hay que comprar los botellones de litro y medio en el barrio chino, salen relativamente baratos.
Se derrumban los bonos y el merval, Mazza!!!!! ahora si que volvemos al "EXPLENDOR" de la edad media!!!!! -
resisten los fonditos, van a presentar las 12 mas grosas amparo ante la justicia. Y uno de los presidentes llamo a que los afiliados se abarroten en los juzgados!!
venga!!..... -
Hoy a las 20 cacerolazo para defender nuestra propiedad privada de los ladrones zurdos que dicen gobernarnos.
abajo_los_zurdos@yahoo.com.ar -
venga!!.... hay que subirlo a los foros bolseros.
No es por las afjp, es por EL APORTE... que no termine siendo una caja negra.
¡Hola Forastero!
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