Pastatuto andalusí.
  • ...como que al personal se la refanfinfla...

    http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/18/espana/1171824594.html?a=5ad2fccae7fae375bdc604d145d1db3e&t=1171836292
  • Oh, soy un confiado en exceso, gracias "cabesa" por iluminar mi senda....
  • Chaves y Arenas tendrí­an que dimitir.
  • ¿Por qué coños no hay una ley para que en los refrendos o elecciones,si no se supera el 50% más uno no sirva para nada lo que se vota?.
    Esta democracia es una mierda pinchada en un palo.
  • ¿Y de qué comerí­an entonces?
  • De qué comerí­an si dimiten, querí­a decir.
  • Hay que llenar las cunetas y las tapias de los cementerios de cadáveres de polí­ticos inútiles.....
  • Con la de monte que hay para desbrozar...

    Dame grilletes, soletas y pagasmuertas, veras tu....
  • ¿Esfuerzo fí­sico un polí­tico?,prefiere que lo fusilen.
    Leyes nuevas,dos legislaturas seguidas y a cascarla.
  • Puede que prefieran ser fusilados, lo que yo no dije es que pensara darles ese placer.

    ¿Te acuerdas de Noriega?

    Pues eso con la Melody, el Raulito y Maria Isabel...

    ...ellos mismos...
  • Esta chirigota grotesca del estatuto andaluz no tení­a otro propósito que el de relativizar ante la opinión pública la tropelí­a del estatuto catalán. Desdramatizar la nación catalana inventándose la Realidá Nasioná andaluza y de paso aumentar el poder de la casta polí­tica andaluza. Aumentar los recursos que manejan para poder mangonear más y con mayor impunidad. Aumentar aún más su control sobre la sociedad andaluza.

    No se ha llevado el NO que merecí­a, pero dos terceras partes del electorado han pasado de la consulta.

    CHAVES DIMITE

    ARENAS DIMITE


    CHAVES DIMI
  • Y a su vez el catalán tení­a por objetivo preparar los anos para la macroenculada del Plan Ibarreche.
    Tú lo has dicho Nairu: No se ha llevado el NO que merecí­a.
    Se ha llevado el ME IMPORTA UN COMINO de turno.
    Esoy contigo: No es suficiente.
    Lo que me repatea las tripas es leer a este cerdito valiente diciendo esto: Chaves: 'El 'sí­' abrumador explica la baja participación'
    No se puede ser tan necio, ergo nos toman por gilipollas.
    Y que te tome por gilipollas un marrano al que le pagas el pan, es demasiado.
  • En Morón de la Fra. Votó el 68%, del cual el 40 y tantos fue voto nulo.
    En las papeletas pedí­an el hospital que les quitó la Junta
  • Fenariego: "Por qué coño no hay una ley para que los refrendos o elecciones, si no se supera el 50% + 1 no sirva para nada lo que se vota?"

    Pues eso digo yo, es de sentido común.
    Chaves y Arenas tendrí­an que dimitir, cosa que no harán ni hartos de manzanilla. Pero se han llevado un "me importa un comino", lo que no les va a quitar el sueño. ¿No habrí­a sido mejor votar NO en lugar de pasar de todo? Mira como los del SI se han espabilado.
  • Con la misma lógica y por el mismo camino pero en sentido cotrario se deberí­a concluir que un estatuto refrendado por una amplia mayorí­a deberí­a ser respetado al menos.

    A ver si nos aplicamos el cuento...quiero decir el canto...en los dientes.

    Esto sólo demuestra que a los andaluces se la sopla el estatuto. Pero no todos somos andaluces, debo añadir.

    ¿No serí­a más sencilla una España con 17 naciones, o las que sean, taifeñas o mediopensionistas, eso da igual, y que cada "nacionalidad" hiciera de su capa un sayo al más puro estilo anarco-liberal? No veo más inconveniente que el patriótico-nacionaloide. España se rompe ¿y a mí­ que cojones me importará eso?

    Tal vez entonces empezaramos todos a ser españoles.
  • Pues va a ser que no me aclaro....¿la culpa de los noes y la abstención es del PP?.Mua no entender a Güana Zarrí­as y demás.
    http://www.elmundo.es/elmundo/2007/02/19/espana/1171883246.html?a=c51edad6f58b97da6c4a228ddc27dae8&t=1171905890
  • Con la misma lógica y por el mismo camino pero en sentido cotrario se deberí­a concluir que un estatuto refrendado por una amplia mayorí­a deberí­a ser respetado al menos.
    No.
    Lo lógico es que a quien vive de apoyos mayoritarios e invierte millones de € ajenos en obtenerlos, no se le debe tolerar que venda un 30% como apoyo mayoritario.
    Ese 30% es un fracaso, independientemente de que lo que proponga guste o no.
    Vergüenza, en una palabra.
  • fenariego, no es ya que culpen al PP. Culpan a los electores del PP.
    Culpan a los votantes de no votar lo que ellos quieren.
    Es tremendo.
    Es como cuando Rubalcaba habló de cómo habí­an votado los ricos del barrio de Salamanca en el referéndum por la Constitución europea.
    Es algo que pone los pelos de punta.
    Dan asco.
    No me canso de decirlo porque no se me puede quitar de la cabeza lo hijos de puta que son. Tal vez todos lo sean, pero algunos ni se molestan en disimularlo.
  • Para ser objetivos mí­nimamente,en el PP le echan la culpa a ZP.
    Se vayan al guano.Ambos.
  • No es lo mismo fenariego.
    Al guano se vayan ambos, pero echarle la culpa al contribuyente de un resultado desfavorable en las urnas es pasarse tres pueblos.
    Una cosa es echarle la culpa al PP y otra echarle la culpa a los votantes del PP.
    Yo no soy votante del PP, pero un votante del PP tiene el mismo derecho a hacer lo que le plazca que otro del PSOE.
  • Los polí­ticos está demostrado que no nos interesan, no nos sirven para nada, nos crean problemas en vez de solucionarlos, nos aprueban leyes inventadas por ellos aún cuando no las demandamos. ¿Hasta cuando aguantaremos esto? Somos unos borregos.
  • ESo, echemos a los polí­ticos del poder y creemos una asociación apolí­tica que lo controle todo. O mejor aún, no hagamos nada y dejemos que las cosas transcurran por su cauce natural: el de la selva.

    La polí­tica es inherente al ser humano. Somos animales polí­ticos y es imposible sustraerse a ello.

    A rey muerto rey puesto.
  • Claro, porque vivimos en sociedad. Pero una cosa es la sociedad y las reglas por las que nos regimos y otra muy distinta es quien nos gobierna.

    Y cambiando de tema, (No se como se ponen citas):

    "¿No serí­a más sencilla una España con 17 naciones, o las que sean, taifeñas o mediopensionistas, eso da igual, y que cada "nacionalidad" hiciera de su capa un sayo al más puro estilo anarco-liberal? No veo más inconveniente que el patriótico-nacionaloide. España se rompe ¿y a mí­ que cojones me importará eso?"

    ¿Y quien decide dónde ponemos las fronteras?
  • Sertress, a tí­ no te imortará que se rompa España (ya está rota) pero somos muchos a los que sí­ nos importa. Se está rompiendo España, violando la constitución que es la que deberí­a cambiarse para hacer lo que se está haciendo, refrendada por el pueblo soberano al que también se está violando, ya que no se le consulta. No me refiero a los habitantes de tal o cual región, sino al pueblo español entero que es quien deberí­a opinar.

    ¿A tí­ te da igual? ¿Y cómo no iba a darte igual si has renegado de tu patria, que es España? Estás en tu derecho...
  • pues creo que somos los españoles los que hemos de decidir donde poner las fronteras de España... me repatean los ciudadanos del mundo, sino que nos pongan las fronteras los franceses o ingleses.
  • pensaba que españa ya se habí­a roto. varias veces.

    en el 78, con la aprobación de la constitución. en el 82, cuando ganó las elecciones el psoe. en el 85, cuando se firmó el tratado de adhesión a la unión europea por el que parte de la soberaní­a se cedí­a a una entidad supranacional. en el 93, cuando el psoe pactó con ciu y con pnv.

    no hubo rumores de fractura cuando el pp pactó con ciu y pnv para gobernar, extrañamente. o cuando aznar anunció conversaciones con el movimiento nacional de liberación vasca (antes conocido como eta, y después como eta-batasuna).

    sí­ los hubo cuando se aprobó el vigente estatuto catalán. no los ha habido (referidos a este aspecto) durante los veintipico años que fraga ha gobernado una galicia que aprobó su estatuto de autonomí­a en el 81 con menos del treinta por cien de participación. sí­ los hubo cuando se aceptó a trámite el plan ibarretxe, y, aunque parezca mentira, siguió habiéndolos después de que el plan ibarretxe fuera rechazado por el pleno del congreso.

    a algunos no es que no nos importe que españa se rompa, que es otra cuestión. es que nos da igual lo que giman algunos engañabobos al respecto.

    saludos
  • Navegando por ahí­ me encontrado una acertadí­sima y brillante exposición de los argumentos contra el Estatuto de Chaves, que reproduzco por su interés:

    " Pues yo pienso despachar el bodrio estatutario andaluz con un olí­mpico NO por las razones que a continuación relaciono:

    Porque los andaluces lo último que necesitamos es que la Junta tenga todaví­a más poder. ¿Autogobierno? El de los individuos.

    Porque, como persona individual, yo no pertenezco a ningún pueblo, a ningún ente colectivo con voluntad superior ni distinta de la mí­a propia. Ni tolero que ningún gobernante me diga lo contrario.
    Porque se trata de un texto teleológico, que pretende imponernos valoraciones morales y fines colectivos a los individuos utilizando nuestro dinero y la fuerza coactiva del estado.

    Porque ignora la gramática elemental.

    Porque participa de un fundamentalismo democrático que consiste en creer que por mayorí­a se puede decidir lo que hago yo en mi casa a la hora de comer. Cuando la democracia liberal consiste precisamente, más que en un método para elegir a los gobernantes, precisamente en hacer que esos gobernantes tengan unos lí­mites.

    Porque no introduce frenos en el poder despótico al que por definición tienden los gobiernos.

    Porque apela a conceptos emocionales y de naturaleza tribal como un supuesto esencialismo andaluz, identitario, pordiosero y victimista, en base al cual los gobernantes pretenden decirnos a los ciudadanos qué música nos tiene que gustar, cuál nos representa o cuál tiene que ser nuestra identidad.

    .....
  • .....

    Porque continúa farsas grotescas como la llamada deuda histórica, cuya existencia niego y que, como liberal y como andaluza me avergüenza, pues jamás he confundido ni a las tierras con los individuos –que es a los que se les roba a base de impuestos- ni el orgullo con la mendicidad.

    Porque eleva a rango estatutario todos los ridí­culos tópicos progres, desde la idiotez siniestra del "desarrollo sostenible" hasta la llamada ideologí­a de género (cualquier persona con mí­nimo de alfabetización sabe que géneros hay el masculino, el femenino, el neutro y el epiceno, y que lo otro son sexos) pasando por el multiculturalismo, el rancio pacifismo de guardarropí­a o la cruzada.

    Porque dinamita la igualdad ante la ley –la única que es legí­timo perseguir desde los gobiernos-, estableciendo numerosas discriminaciones o privilegios (etimológicamente, leyes hechas para unos pocos) de las cuales no es la menos importante la existencia de cuotas femeninas, algo insultante para la mujer, contrario a la meritocracia y a la libre empresa y contraproducente para la productividad.

    Porque, con cinismo insuperable, predica simultáneamente un supuesto deseo de contribuir al desarrollo económico de Andalucí­a y las recetas redistributivas, planificatorias y socialistas que impiden ese desarrollo.

    Porque todo el texto consiste básicamente en una retahí­la de agresiones contra los verdaderos derechos, los éticos, los naturales, los pre-existentes al Estado y ejercibles por todos simultáneamente sin necesidad de violentar los del prójimo, como son la vida, la libertad y la propiedad.

    Porque convierte lo que fueron derechos negativos de los individuos en facultades de los gobernantes para ejercer un poder omní­modo sobre la vida de la gente.

    Porque es colectivista, intervencionista y totalitario, valga la redundancia.

    .......
  • ......

    Porque consagra una Andalucí­a subsidiada, estatólatra, intervenida hasta los tuétanos por el poder polí­tico, en la cual el número de funcionarios, de paniaguados públicos y de redes clientelares varias no puede hacer otra cosa que aumentar.

    Porque desafí­a a la soberaní­a nacional al pretender que un poder delegado como es una comunidad autónoma pueda decidir por sí­ mismo los criterios de las inversiones del Estado, o que pueda enviar conseguidores polí­ticos a los organismos internacionales.

    Porque lo de la realidad nacional es un chiste propio de las chirigotas del carnaval gaditano.

    Porque Chaves miente como un bellaco cada vez que dice que la soberaní­a reside en el Parlamento andaluz. Con la Constitución del 78 en la mano, aquí­ no hay más soberaní­a que la soberaní­a nacional, la de la Nación española, que sólo se manifiesta en el poder constituyente (todos y cada uno de los ciudadanos españoles) y en la Constitución. Los parlamentos se eligen para cuatro años y sólo para mantenerse estrictamente dentro de los lí­mites procedimentales que les marca la Constitución.

    Porque abre la puerta a la creación de una absurda policí­a autonómica que no necesitamos y que, como se ha demostrado en otras comunidades, sólo puede redundar en una mayor descoordinación policial y, por tanto, en un serio deterioro de una de las pocas funciones del estado en una sociedad libre como es la seguridad.

    Porque parte de una visión socialista y planificatoria que, como la Historia y la ciencia económica han demostrado sobradamente, sólo conduce a la esclerosis social y económica.

    ......
  • .....

    Porque sanciona conceptos fascistas como la llamada concertación social y atribuye a patronales y sindicatos una representatividad que no tienen.

    Porque obliga a los andaluces a costear maquinarias de adoctrinamiento polí­tico como son los medios de comunicación públicos, y eleva a rango estatutario la existencia del Consejo Audiovisual andaluz, un órgano potencialmente censor, innecesario, derrochador, liberticida y contrario a la libre empresa.

    Porque incentiva el parasitismo y cosas tan grotescas como la fijación artificial de la población a zonas rurales en las que no pueden hacer nada rentable, para atarlos a la subvención.

    Porque está hecho por polí­ticos tan arrogantes como ignorantes de que el verdadero bien común es el que surge de que ellos dejen de jugar a ingenieros sociales y se abstengan de interferir en el orden social espontáneo que llamamos mercado.

    Porque estoy hasta las mismas narices del dichoso Blas Infante y demás ralea de colectivistas criptonacionalistas de mentalidad arcaica, tribal, paleta y disfuncional en el mundo moderno y globalizado al que por fortuna vamos.

    Porque acaba con cualquier vestigio de separación de poderes.

    Porque pone en entredicho la seguridad jurí­dica al politizar aún más el Poder Judicial, creando, por ejemplo, un Consejo Andaluz de Justicia controlado desde la Junta, y una fantasmagórica "justicia de proximidad" de diáfanos tintes caciquiles.

    Porque alienta la partitocracia y crea incentivos para el mantenimiento de una casta polí­tica caracterizada por la mediocridad y por la obediencia ciega al lí­der.

    Porque no limita los mandatos ni prohibe las subvenciones a todo tipo de asociaciones, fundaciones o pesebres varios.

    Porque no combate la idea de que más autogobierno paleto en las taifas signifique ni haya significado nunca en España más progreso ni más prosperidad para los españoles sino al revés: un crecimiento desmesurado y esterilizante de unas absurdas burocracias parasitarias, unos pesebres tocanarices e intervencionistas a más no poder, que restan eficiencia, incrementan el coste de las decisiones, multiplican el gasto y las barreras regulatorias e interfieren atrozmente el desenvolvimiento espontáneo de la economí­a.

    Porque contribuirá al incremento de la presión fiscal en España.

    Porque todo este barullo estatutario está haciendo que perdamos de vista las reformas realmente importantes que deberí­amos estar afrontando en España para competir en el mundo, como son, entre otras, la cada dí­a más perentoria transición del actual modelo de pensiones de reparto al de capitalización, la rebaja drástica de la presión fiscal (quien quiera controlar la inflación no tiene más que empezar por ahí­, y por frenar la demanda pública), la eliminación de trabas burocráticas y de rigideces en el mercado laboral, así­ como la introducción de la competencia en la educación como fórmulas para aumentar nuestra productividad.

    .....
  • ....

    Porque cuando deberí­amos estar abriéndonos al mundo, eliminando trabas y burócratas, adelgazando el peso muerto del sector público y liberalizando nuestra economí­a resulta que nos dedicamos a hacer todo lo contrario.

    Porque el hecho de que el PP de Javier Arenas haya dado su asentimiento a semejante engendro liberticida deja de manifiesto la inexistencia de algo ni lejanamente parecido a una alternativa polí­tica en Andalucí­a.

    Porque supone el espaldarazo definitivo para la consolidación y el mantenimiento sine die del régimen caciquil de la PSOE en Andalucí­a.

    Porque no puedo soportar a tanto pancista, tanto pesebrista y tanto mendrugo aprovechado como circula por aquí­.

    En fin, diré NO a este estatuto porque representa todo lo que intelectualmente combato y moralmente deploro. Todo lo que yo sé que es contrario a la libertad y, por tanto, a la prosperidad de los andaluces."

    Mónica.


    Publicado originalmente aquí­:

    http://batiburrillo.redliberal.com/009460.html

    A mí­ me recuerda mucho esta Mónica a alguien que participa aquí­.
  • Pero si ya se ha votado, mas no así­ vetado, como en buena ley deberí­a ser...

    Rajoy dimisión.

    Zapatero dimisión.
  • Desgraciadamente ya se ha aprobado, pero toda la argumetación sigue siendo válida y conviene tenerla presente de cara al futuro.

    Ya podrí­a Javier Arenas aprender algo de Mónica.
  • Y de Esquilo...
  • ¡Nos falta un Eteocles!
  • Iptucci. ¿ No te parece que Mónica tiene razón ?

    Yo creo que no lo podrí­a haber expresado mejor.
  • Siempre el pp contra el psoe y viceversa, pero si son igual de inútiles los dos, yo si que no voto hasta que vea sangre nueva, un partido polí­tco que no me recuerde a nadie de las dos Españas, pero para entonces sabe Dios, igual ni existe ya España.

    Siempre igual, siempre igual, si el soe propone algo, el pp en contra y si es al contrario lo mismo, es como un Madrid-Barça irreconciliables, pelean sólo por obtener la copa, por el money, igual que los polí­ticos, porque la población española pocas mejoras obtiene esté quien esté en el poder.

    Las naciones que hay en España piden un cambio en España, pues se ha de producir, por qué tenéis miedo a que España desaparezca, desaparecerí­a desde luego si pretendiese ser la de siempre, antigua,retrograda, centralista, e.t.c.
  • Me pregunto de dónde y cómo ha podido renacer ese cúmulo rancio de los imbéciles felices por haber nacido en algún sitio.(...) Esta desdicha de los descerebrados dividiendo el mundo entre "los nuestros" y "los de fuera", enemigos, como todo el mundo sabe, y por tanto exterminables, ha sucedido muchas veces. Sucederá muchas más. Sólo la necedad perdura

    Gabriel Albiac
  • "Me pregunto de dónde y cómo ha podido renacer ese cúmulo rancio de los imbéciles felices por haber nacido en algún sitio".

    únicamente discrepo del uso del verbo "renacer".

    saludos
  • Gabriel Albiac es gilipollas.¿Que uno lleve a gala y orgullo decir que nació en tal o cual sitio es de de rancios e imbéciles?,otra cosa serí­a que el susodicho dijera que como ellos nadie,o que sin ellos nada,o que su cerebro o RH les hace diferentes.Tanto como decir que el liberalismo es la ley de leyes.
    Lo capen.
  • estoy de acuerdo en que albiac es gilipollas, pero creo que en el fondo se refiere a lo mismo que tú.

    en cualquier caso, sigo discrepando del uso del verbo "renacer". creo que nunca han dejado de existir aquellos que se sienten "superiores" (por felices) por haber nacido en un sitio determinado.

    saludos
  • Siempre igual, siempre igual, si el soe propone algo, el pp en contra y si es al contrario lo mismo

    ¡ Pero si en este caso se han puesto de acuerdo los dos para aprobar el Estatuto !

    Aquí­ no estamos defendiendo al PP. Estamos criticando el Estatuto andaluz y a Chaves y Arenas por defenderlo.


    Las naciones que hay en España piden un cambio en España,

    Las naciones o supuestas naciones o realidades nacionales ni piden nada ni son nadie para pedir nada. Aquí­ los únicos que pueden pedir algo son los ciudadanos, los individuos, los únicos sujetos derecho y los depositarios de la soberaní­a.

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