Liberal

Vengan si se atreven, fachos culiados

1) El fascismo es una doctrina socialista, estatista y colectivista. Como liberal de eso estoy a kilómetros.

2) Sin ganas de agredir, si una doctrina fue culeada históricamente ha sido el anarquismo.

ya es hora de que alguien les de una leccion de humildad.
¿con la imagen de un fusil van a mostrar "lecciones de humildad"? ...si, claro

ah, y te cuento que dentro de un marco liberal, podés armar tu granjita anarquista, salvo que su intención sea quedarse con el esfuerzo ajeno. Lo que no me sorprenderí­a, ya que dentro del anarcosocialismo al no haber recompensa, ni compensación el que trabaja es un gil.

no me canso de ver como entre familiares se pelean por algo tan simple como por no lavar los platos, ni me quiero imaginar en lo que puede terminar eso llevado a nivel de sociedad.

es que debe ser un foro gay, por eso los quiere culiados. A ver, veamos que tan "anarco" son esos pendejos antes de empezar a bannear liberales como cualquier forito gobernado por facho-progres.

PD: son SIGLOS, no decadas de liberalismo, el anarcosocialismo en cambio no aguanto ni 3 decadas allá a fines del siglo XIX.

zzz...

Vengan si se atreven, fachos culiados

Si el problema es que podemos esperar condescendencia o estar faltos de humildad, ¿Porque no discutir y darnos lecciones directamente aquí­? ¿Cual puede ser el sentido de venir a llamar a alguien a discutir en otro foro?

P.D.: Si es por esta soportando un foro en formato phpBB nos hubiéramos ido a Red Liberal hace rato.
Liberal.cl tiene la gracia de que es gráficamente soportable, y eso lleva a que mucha gente lo haya usado durante mucho tiempo como lugar de discusión. Y solo últimamente varios se han alejado porque me he negado a moderar de manera intensiva (un error que estoy tratando de revertir).

P.D.2: Este tiene de Anarco lo que yo tengo de Chino.

Nada, hombre, es que me hacen gracia las "parajodas" derivadas de la falta de cultura polí­tica de la "juventú rebelde" de nuestros dí­as. Y como de entre la diversa fauna internáutica que pulula por ahí­, esos del "tipo Rebelión.aaaaarrrrgghhh", son los más desnortados y delirantes, querí­a contraponerlos con otros anarquistas, para que se viera el contraste.

Publicado por: Aspergón"Ojo, soy comunista, pero apoyar a mis primos anarquistas siempre es un agrado."

Pues eso, delirio de "primos".

sin embargo por más "primos" que sean, cuando los comunistas llegan al poder, en su caza de brujas también salen a encarcelar anarquistas.

Aclaración lingüí­stica:

http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA=primo

Ya van casi 2 años desde que publiquè este hilo y NINGí™N neoliberal se atreviò a comentar en el susodicho foro. ¿Dogmatismo, o simplemente miedo a ser rebatido por defender porquerias ideologicas semi nazis ya descartadas por la mayor parte de la humanidad?

P.D: Soy estudiante de una universidad publica y el actual gobierno de los putos neoliberales en sus planes precarizadores ha descontado cerca de cerca de $200.000.000 a las arcas de la universidad, y para que cuadren las cuentas se han traspasado las deudas al bolsillo de los alumnos, cuya procedencia bordea mayoritariamente los quintiles mas bajos del pais, teniendo que pagar aranceles por el cielo lo cual inevitablemente han causado la desercion de muchos de ellos, siendoles negado un mejor porvenir. A si que no me pidan que modere mi vocabulario, ya que mi animosidad hacia el liberalismo es algo ya casi personal.

Publicado por: zoidzillaY van casi 2 años y tampoco te has atrevido a comentar en ESTE foro....

Yo hice la invitacion inicial al otro foro, nadie me ha invitado a postear AQUI...

P.D. Si los aranceles deben pagarlo los "bolsillos de los alumnos" (cuánta maldad junta, hay que pagar deudaspropias...); es lo que tiene que los profesores tengan necesidades, tú sabes, como el vivir, comer, vivienda, vestuario, etc. y por ende, deban ser remunerados...

No captaste nada de lo que escribi en el otro post: Aunque se vea comprometido mi nick de "anarco", propuse que el estado se encargue 100%
del financiamiento de las universidades que le pertenecen, y no sus alumnos (con excepcion de los que puedan pagar).

El anticapitalismo sobrevive a base de ordeñar la vaca capitalista.
Ludwig Von Mises


si, si, se llenan la boca en nombre de la educación, pero después no solo no se alarman ante el despilfarro estatal sino que hasta lo festejan.

Lo estatal no es gratis, mantener lo estatal es lo que hace que las cosas se vuelvan inaccesibles.

Mencionar que el Anarquismo es hijo del Liberalismo. Actua criticando el sistema capitalista, pero es totalmente liberal en cuanto a lo social, es anti-estado, no violento, etc. Un Anarquista que pretenda usar la violencia no es un anarquista, es solo un tipo de izquierda que no tiene idea que es el marxismo (donde encajaria mejor) ya que actua bajo un simple desprecio a lo establecido sin mas y una popularisacion de la vision anarquista como anti sistemica y violenta. El anarquismo es en esencia pacifico.

En cuanto a la educacion, podria ser perfectamente privada si los ciudadanos fueran consumidores responsables, ya que la educacion "formal" (dejar claro eso ya que educacion a secas va desde lo que me enseña mi abuela hasta un doctorado) si es vista como un servicio depende del consumidor el permitir que subsistan colegios o universidades desidiendo si entrar a ellas o no. Ahora, es cierto que para eso tiene que haber realmente muchas opciones de educacion. El estado si quisiera hacer algun bien, podria empesar por educar ciudadanos capaces de lidiar con el mercado, y para eso basta con mejores programas de educacion elemental enfocados a un ciudadano con criterio. Asi como promover la diversificacion de la educacion en vez de controlarla y estatizarla.

Reconosco que es cuestionable la viabilidad de un sistema eduacional privado y eficiente, en miras a una masificacion de la educacion, no vista como derecho, sino como algo conveniente para un pais que pretenda el desarrollo.

Fijate la inutilidad de facultades como la UBA no hacen ABSOLUTAMENTE NADA para lograr algún ingreso que le de un poco de sustentabilidad.

Tanto ingenierí­a, diseño como arquitectura podrí­an llevar adelante proyectos grosos que generen muchos ingresos, pero no, ellos exigen ser parásitos en un 100%, exigiendo cosas como si se mereciesen el todo sin dar absolutamente nada a cambio; y después encima te hablan de solidaridad cuando el dinero que usa esa facultad proviene de intimaciones, remates, desalojos, juicios y el uso de la amenaza para el cobro de impuestos.

El dinero estatal está manchado con sangre, por lo que es no para derrocharlo alegremente como vemos a diario.

de hecho subsisten gracias a los profesores que van más a hacer chapa y contactos que otra cosa. De hecho hasta arquitectos de la talla Cesar Pelli que construyó torres como las petronas sigue enseñando como profesor debido a esto.

pero cuando vemos la educación primaria y secundaria, donde esto no se da, vemos la educación estatal en su esencia. Acá a los padres se le pone la piel de gallina con solo pensar que tal vez tengan que mandar a sus hijos a un colegio estatal, harán lo imposible para evitarlo. Veo esto bastante a menudo.

Publicado por: Dr.Sapiens¿Y que pasa con las universidades privadas?
¿Que tal andan en calidad?
¿investigan y publican?

Lo que pasa es que las universidades argentas no compiten en "calidad educativa", sino en comodidad para sus estudiantes: los que no se bancan las inutiles comisiones de 200 alumnos, las huelgas de profesores o las derruidas instalaciones edilicias o falta de insumos, huyen a las privadas en busca de diplomas. Y eso es lo unico que buscan, un DIPLOMA. El gran problema cultural que la EDUCACION PUBLICA dejo en Argentina es creer que la "educación" es esa organización burocratico-administrativa donde se hacen esos "tramites" para conseguir diploma, como si fuera el carnet de conducir o el pasaporte. Por eso ningun estudiante quiere PAGAR por educación, prefieren "invertir" en salidas nocturnas donde de muchos niños progres gastan mas en una noche de lo que cuesta una cuota en un instituto privado.

si, igual la uba vive mucho de glorias pasadas, como todo en este paí­s de gran pasado pero de presente mediocre.

en la primera parte del siglo XX, los cientí­ficos más importantes eran invitados por la uba, entre los cuales hasta logró hacer que Einstein viniera a la argentina. La animalada que la maneja hoy los únicos personajes que invita son aquellos den discursos polí­ticos baratos. Si no es para hacer polí­tica ahí­ nadie mueve un dedo.

Con respecto a las publicaciones, las que hace la facultad de sociociologí­a parecen escritas por fidel castro y solo sirven para reí­rse un rato de su conspiranoia y delirio.

Publicado por: Rodia¿Cuales fachos maldito energúmeno?.

ja, con quien tratas de razonar??? si se procrama "anarquista" y reclame que trabajemos para que le paguemos a los maestros para que lo "eduquen". No tiene idea lo que es anarquia, esclavitud, facismo o liberalismo, en fin, no tiene ni idea de nada, por lo que es buen candidato a conseguir un diploma en cualquier universidad publica latinoamericana que se destacan por la gran cantidad de ignorantes con titulos que producen (a pensar que muy de vez en cuando sale alguna persona destacada, merito total al esfuerzo personal -y alguna que otra especialización en el extranjero- mas que al brillante sistema educativo de nuestros paises.

Publicado por: Dr.SapiensLas mejores Universidades de Latinoamerica y Europa son del Estado...

Por eso las mejores univeridades del mundo estan en Estados Unidos, Reino Unido y Asia.

Publicado por: ArielRCademas, apuesto a que las peores universidades de Europa y Latinoamerica, son tambien del estado!!! igual las de EEUU, Asia y Africa. En fin, se trata de pura ineficiencia y despilfarro de fondos publicos para beneficiar a unos pocos, como nuestro amiguete anarcoestupido, cuya inteligencia no le da ni para ser portero en una universidad estatal de Mississippi y aca con el dinero miles que no pueden ir a la universidad le pagamos la carrerita al infeliz este para que tenga un titulo seguramente de alguna estupidez inutil como "ciencias politicas" o "bellas artes". En fin, subsidiar retrasados no puede llevarnos mas que al RETRASO en el que vivimos.

Las universidades privadas ,excepto aquellas que persiguen unicamente fines monetarios, que no realizan investigacion y mas parecen "fabricas de diplomas", son de mejor calidad que las publicas debido a que manejan mas dinero gracias a donaciones y el autofinanciamiento de sus alumnos, generalmente
de nivel socioeconomico medio alto, actuando como fundaciones sin fines de lucro.En cambio, las estatales ,en su mayoria sufren de recortes presupuestarios debido a las politicas de austeridad fiscal a la educacion publica implantadas en 1975, impidiendoles realizar mejoras en infraestructura, profesorado, publicaciones, etc.

P.D: Ya dije que mi nick de "anarquista" no tiene relacion con mi ideario politico, es solo un medio de "provocacion", nada mas.

Cambridge, Oxford, Universidad de Tokio, University College London, Swiss Federal Institute of Technology Zurich, Universidad de Kioto, el Imperial College, Universidad de Toronto, Universidad de Paris, el Instituto Karolinska, etc, etc, etc

Todas del Estado.

Privadas sin fines de lucro.

En chile los más desposeidos entran a universidades privadas y públicas de mala calidad por igual, mientras que los sectores más acomodados entran a públicas y privadas de buena calidad por igual.

No puedes generalizar la calidad de un grupo menor de universidades (UChile, Usach, Utalca, Ubb) a todo el consorcio de universidades estatales (donde están la Ulagos, U.Arturo Prat, UTA, de calidad tan cuestionable como la UDLA, Bolivariana, Miguel de Cervantes y otros negocios)

Si reconozco que hay un grave problema en la regulación de las privadas, así­ como una falta de información que tiene a todo el sistema en jaque: El sistema de acreditación no funciona, casi no hay información para comparar entre universidades, los sistemas de becas suelen ser regresivos y muy insuficientes, el crédito es poco competitivo, entre otras cosas... pero en lo personal creo que el primer paso importante debe ser que se haga público que % de abogados o ingenieros de una universidad termina manejando taxis para que el sistema se ordene como debe ser.

Dr Sapiens, el dinero estatal no es gratuito, no sale de una galera mágica, el dinero estatal se recauda punta de pistola.

Pienso que quiza una o algunas universidades estatales obstaculizaria el desarrollo de un mercado educacional (de ser factible) ya que una institucion estatal recive infinidad de recursos de toda la poblacion esten o no en dicha institucion, en ese sentido mejor que todo sea estatal, pero todo estatal crearia una normalizacion en la educacion tremenda, dejando poco o ningun espacio a iniciativas particulares, ya que para mi la eduacion debe ser lo mas diversa posible y dejar se centrarse en en solo sacar profesionales que logren entrar a X empresa (como ocurre en japon), eso de ver cuantos profesionales manejan taxis, en todo el mundo profesionales manejan taxis, y es porque la educacion formal no se restringe en funcion del mercado porque la ciudadania como dichas instituciones se desconectan de este, y si quisieras conectarlo regulando cupos por ejemplo, que pasa si yo quiero estudiar igual X carrera aunque no tenga campo laboral, ¿estare obligado a servir a las necesidades del mercado y/o estado estudiando lo que no quiero? todo es cuestionable en esto de la educacion.

Lo que a mi me gustaria, que existieran iniciativas privadas sin fines de lucro, osea, que las ganancias se reinviertan en esta y basarse en las necesidades de la universidad para estimar cuanto cobrar por el servicio (si, servicio, no derecho o algo por el estilo). De igual modo si algunas quieren lucrar que lo hagan ya jusgara la ciudadania si paga o no (el ciudadano ideal xD). La unica forma de no tener un estado encargado de educacion u otra cosa, es que exista la opcion privada y voluntaria de tener dichas iniciativas, y existen, como por ejemplo las ONG (cuestionables pero son un ejemplo).

Ahora mas pragmatico, ya que no vivimos en el mundo ideal, que se regule de buena menera la educacion, donde no exista un abuso de parte de las universidades en los cobros, que los transparenten totalmente, se impulsen las iniciativas privadas y se elimine esa elitisacion que hace este asunto del consejo de rectores y las trate a todas por igual y se logre de alguna manera un mercado funcional, donde uno eliga donde estudiar, que estudiar, si no te gusta cambiar el servicio sin perder AÑOS, porque no es como comprar pan, aqui es debes estar años para que sea util la educacion, ya que necesitas si o si el titulo profesional para buscar trabajo (no en todo pero la mayoria), de ahi que se conviertan en fabricas de titulados y despeus reclaman qu eno tienen trabajo, como si el estado debiera buscarte y darte trabajo. Y tambien que deberia impartirse en la educacion basica/primaria de forma obligatoria (pues su fin es distinto a otras formas de educacion formal) clases de economia y politica, es algo que veo tan necesario si quieres poder vivir en un mundo liberal.

Publicado por: Dr.Sapiens

Publicado por: ArielRCademas, apuesto a que las peores universidades de Europa y Latinoamerica, son tambien del estado!!! igual las de EEUU, Asia y Africa. En fin, se trata de pura ineficiencia y despilfarro de fondos publicos para beneficiar a unos pocos, como nuestro amiguete anarcoestupido, cuya inteligencia no le da ni para ser portero en una universidad estatal de Mississippi y aca con el dinero miles que no pueden ir a la universidad le pagamos la carrerita al infeliz este para que tenga un titulo seguramente de alguna estupidez inutil como "ciencias politicas" o "bellas artes". En fin, subsidiar retrasados no puede llevarnos mas que al RETRASO en el que vivimos.

Las mejores Universidades del Reino Unido y Asia son del ESTADO. Busque e investigue mas compadre por que ahí­ se cayo feo.

Solo en EEUU las Universidades privadas prevalecen sobre las del Estado, y de igual forma, en el pais mas liberal del mundo, una universidad del Estado, Berkeley, es la 3era mejor institución educativa del pais.

Otro dato, en Finlandia, el paí­s con mejores resultados en la prueba PISA, no existen los establecimientos educacionales privados, ni en educación primaria, secundaria ni terciaria.

Lo tuyo es pura ideologí­a, eres tan extremista como los comunistas que ven en el lucro al demonio, para ti el Estado es todo despilfarro y no amigo, el mundo no es blanco y negro, existen matices, te invito a conocerlo.

Ja, ja,ja, lo mio es pura provocación al cuadrado anarko-bobo y su "ideal" de que tenemos que financiarles los caprichos infantiles. Si algo sé de economia se lo debo a los excelentes profesores de la Universidad Nacional, con una fuerte ideologia liberal y con una gran vocación por "pagar su deuda" con la institución que los educo. Por el otro lado tenes la "universidad privada" de las madres de plaza de mayo, con sus catedras obligatorias de marxismos, fondos multimillonarios que nadie sabe donde van a parar y que bueno, nada bueno puede salir de eso. Pero el principio aqui es BASICO, mientras lo paguen con su dinero y no el mio (lo cual es dudoso), que estudien lo que se les antoja; ahora cuando el estado nos saca dinero para pagarles las clases de "comunicación social" a gente como anarko-nabo para que despues sea un parasito que viva de subsidios publicos me viene a la mente ese hermoso estribillo de Pink Floyd que dice "We don't need no education... we don't need no thought control" :-)

Mierda no me salió