Los occidentales siempre nos refriegan en la nariz, su superioridad social y cultural.
Casi todos atribuyen este hecho, como fruto de la separación de Estado-Religión.
Ahora tu quieres para los indiotas el regreso a la Edad Media...juas, juas.
Amir, los "Argentinos" que estaban ahi son sicarios con militancia a sueldo pagada por los partidos politicos que cambian concurrencia por un paquete de comida o algun idiota de clase media que le gusta jugar a la revolucion. Los verdaderos Argentinos estaban trabajando o muriendose de hambre por no militar.
Le leido por ahí..no me pidas enlace, que la popularidad de Bush en Argentina es de unos 6% , mientras el de Chávez es alrededor de 35 %.
A eso me refería. Ah, inclusive el porcentaje de Chávez puede ser superior.
Creo que lo leí en este Foro.
No creo que nadie tome partido por Bush y seguirá siendo repudiable para AL como político, pero es una gran estupidez declararse enemigo abiertamente de EE UU. Dentro de todo lo estupido que representa un fenómeno como chavismo. Creo que los gobiernos toman partido por mantenerse al margen de lo que representa Chávez y compañía. En el caso de Colombia, Perú y Chile que se les podría acusar de pro Bush están muy lejos de serlo. Más bien son antichavez.
vi por la tv solo un segmento del discurso de Chavez que lo que dan es asco y verguenza!... que vergonzoso que un pueblo se convierta en la masa que apoya ciegamente las ideas locas de ese bruto populista.. es que ya no hay dignidad, uso de razon, inteligencia social... darse al servicio de Chavez es como vender el alma al diablo, es un acto de autodestruccion... la verdad que vergonzoso!
Bendito San Google... esa es mi religión... jejeje ;p
Fuera de bromas... ha caído maná del cielo y encontré el estudio 2006 de Latinbarómetro que mide muchas cosas, entre ellas, la imagen de los líderes en AL, los 3 presidentes de AL mejor evaluados en AL (Lula, Bachelet y Uribe, etc.
Cito este párrafo del estudio: "Imagen de Chávez: La mejor imagen de Chávez está en Venezuela, República Dominicana y Argentina. La peor imagen está en Chile, donde sólo alcanza 8%, Costa Rica (11%), Perú y México (13%)." (Pág. 91)
Quien desee acceder al informe completo, que ingrese a este link: http://www.offnews.info/verArticulo.php?contenidoID=6716
Gracias por el enlace libero, hace tiempo quería tenerlo Oppemhaimer realizo un buen programa sobre el latinbarometro.
Sobre el asunto de Kirshner si es vergonzoso, muy lamentable teniendo en cuenta que preside un pueblo con las suficientes herramientas de análisis para saber a quien recibe y lo que representa. He visto también una transmisión en directo aquí en Perú de Chávez, en Argentina, dando diversas recomendaciones para mejorar esto y aquello a nivel continental. De un Kirshner "evoizado" agradecido y cínico al mismo tiempo, hablando del fracaso del imperialismo y otras sandeces. En fin de una Sudamérica mas al borde del abismo.
Sobre lo de "K"... bueno, acaso alguien cree que Chávez y su billetera de petrodólares son unos filántropos de corazón??
Todo préstamo se paga, o al menos exige compensasiones.
Bajo un análisis político-militar de los movimientos de Chávez, sus compras, etc... No creen que podría ser una jugada magistral el que Venezuela apoyase la reactivación de la industria argentina? Sobretodo si Chávez tiene alguna intención belicista? No creen que de ese modo Venezuela se haría de la 3era "fábrica" o polo manufacturero más importante de AL (obvio que detrás de Brasil y México)?
No sé, es un planteamiento que puede parecer a una "volada", pero pasa por mis pensamientos...
Bueno Chávez no esta dando manotazos al viento como muchos creen ni es un estupido. Actualmente posee casi todos los hidrocarburos de Sudamérica a través de Bolivia, Venezuela, Argentina, Ecuador. He visto algunas paginas donde se ve el "poder de fuego" del MERCOSUR como si fuera un ejercito conjunto. A nivel industrial Argentina esta mucho mas desarrollada que sus otros aliados (Bolivia, Ecuador y la misma Venezuela) y es lo que el necesita. Todo se complementa.
Ahora que Chávez gastara lo que sea necesario para mantener esta lealtad. Aunque eso de "calcular" al MERCOSUR como un ejército es algo muy prematuro pues Brasil no perderá su liderazgo frente a Venezuela ya que se considera una potencia continental. Y realmente tiene todo el potencial para serlo. Sin embargo puede esperar los desenlaces y recoger los restos, después de la batalla, mantenido su neutralidad ganaría mucho más. En general creo que el juego de Chávez es intentar neutralizar a los países mas grandes, socavar políticamente o económicamente los "pequeños" (en economía o territorio) y cuando sea el tiempo y la hora empezar la "conquista" de los que no han caído por dinero, desesperación o resignación. Muy triste para América Latina pero quizás ese sea un destino mas o menos próximo. Debimos habernos unido bajo otro sino y no el de la idiotez.
Querido Uchu..no lo tomes a mal....pero sois el patio trasero de los " yunaites ".
No podeís ni emitir una flatulencia sin el permiso o acuerdo tácito del Tío Sem.
La lucha por la supremacía mundial se ve definir el el Oriente Próximo, muy próximo ( valga la redundancia ) a la tierra de los euroidiotas.
Chávez y sus aduladores son unos payasos. Muy acorde a la tan mentada mentalidad de los perfectos idiotas latino-americanos.
I sorry, cuña'o.
Cierto Desertor..se dice " Es "I`m sorry" . Se nota que en la Guerra de las Malvinas no solo habéis recibido falo , sino algunas lecciones del idioma inglés también.
Bien por ti.
Lo del patio trasero es cierto hasta un nivel y no lo tomo a mal. Europa es una suerte de antesala del patio? Pero en realidad EE UU no va a intervenir en la región directamente, eso es absurdo. Quizás ayude a socavar a Chávez, lo que veo imposible de lograr, o mande alguna vitualla para un país en problemas pero estamos muy lejos la guerra fría.
Estas calculando también mal "el tipo de patio trasero" Sudamérica es vulnerable a EE UU pero tampoco es Centroamérica. Es otro fenómeno y EE UU no podrá hacer una lucha frontal contra lo que sea que suceda. Porque causaría un efecto contrario a lo que busca, al despertar nacionalismos étnicos anti gringos.
Nadie hablo de la supremacía mundial a través de las luchas de Chávez, este fenómeno no va por ahí para nada, Chávez busca lo que han buscado todos nuestros Mesías la unión de Sudamérica, lo cual no estaría mal si no tuviera un discurso político tan ridículo y una calidad moral discutible.
Sobre la mentalidad idiota en Latinoamérica es un termino para indicar que aquí se ideologiza todo, o se intelectualiza lo imbecil, herencia de los eurotontos. Sobre lo del pedo y EE UU, hace mucho que las flatulencias recorren el continente sin que el tío Sam pueda hacer para contenerlas. Hemos tenido fenómenos políticos como Chávez y Velasco, o el mismo Perón. EE UU no puede con países más grandes que Panamá porque rompería equilibrios, además que el conflicto se le saldría de las manos. Lo de Chile y Allende por ejemplo fue un golpe de mano a nivel de la inteligencia pero jamás hubiera optado por una intervención militar directa. Hubieran intervenido los vecinos de Chile y con justa razón. Estas calculando Latinoamérica como un mismo fenómeno, centro y sur, y ahí caes en un error. Brother estas un poco quinciado.
Fx ( supongo que será fucked ) tiene toda la razón; el título del hilo es racista y por eso mismo profundamente idiota. No es de extrañar que corresponda a Amir.
Por otra parte, sólo un idiota porfiado podría dudar si América Latina se va a decantar por el modelo chavista o por el modelo capitalista americano. Es un test ácido; es un oligofrénico el que cree posible la victoria del socialismo de Chávez o Castro u otros aventados.
>Sobre la mentalidad idiota en Latinoamérica es un termino para indicar que aquí se ideologiza todo, o se intelectualiza lo imbecil, herencia de los eurotontos.<
bueno, tampoco le hechen la culpa a los europeos de todo, America tuvo influencia de muchas culturas, incluso de la norteamericana, para moldear ideas amplias y diversas... es bueno el cilantro pero no tanto ;)
>La lucha por la supremacía mundial se ve definir el el Oriente Próximo, muy próximo ( valga la redundancia ) a la tierra de los euroidiotas.<
esta es otro comentario que como sabra uno como interpretarlo.. ??...
>Fx ( supongo que será fucked ) tiene toda la razón; el título del hilo es racista y por eso mismo profundamente idiota. No es de extrañar que corresponda a Amir.<
Amir, caiste en la misma trampa que la Brigada argentina... nunca digas de esta agua no vevere! ;)
el hecho de que te llame idiota un subnormal que se arrodilla todos los dias para rezarle a un meteorito negro , es algo que realmente me mueve a la risa .....
"sólo un idiota porfiado podría dudar si América Latina se va a decantar por el modelo chavista o por el modelo capitalista americano"
Llevamos 50 años esperando que Cuba se desencante….
Por otro lado Chávez no es un fenómeno ideológico de izquierda netamente, es un modelo nacionalista, alguien que utiliza como pretexto el colectivismo para mantener a la masa. Pero también el nacionalismo, el indigenismo. Como puede usar la religión o a Dios contra Satán (Bush). Lo que le interesa a Chávez son sus fines y lo que el considera justo. Una unión latinoamericana y que la región es más importante de cómo se la percibe. Además claro de convertirse en el que concrete "el sueño de Bolívar".
Es que las masas responden siempre a lo mismo y el lo sabe:
1. Necesitan un enemigo común en este caso el imperialismo Yanqui (en la Alemania de Hitler los judíos).
2. Una reivindicación para Chávez es el imperio Inca o la "pureza" espiritual india contaminada por lo europeo. Entonces hay que reivindicar la parte india para salir de lo perverso.
3. Una justificación superior casi religiosa para sufrir tranquilos si algo sale mal (la lucha mundial para salir del imperio del mal de Bush)
4. Tienen miedo a la libertad, Chávez le da eso a creces no es necesario ser responsables del pasado pues otros son los culpables. Tampoco del futuro pues la lucha contra el gran enemigo justificara cualquier sacrificio incluso la ausencia de un futuro "real". Tampoco es necesario pensar coherentemente en eso, para eso esta Chávez el protector.
Uchu, tu eres todo un sociologo... toda ese analisis me recuerda como los pueblos caribenos estan envueltos en aires de misticismo y religion que se entremezclan entre si. Si no puedes conseguir una solucion real y practica a tus problemas vas al brujo par que te con sus poderes sobrenaturales te haga la gracia de salir del problema, y si al final no se resuelve es porque los yanquis son los culpables de todo :)
Bueno todas son soluciones "mágicas" para salir de los problemas. Chávez es un poco mágico también como todos los dictadores o lideres locos. Hay una solución rápida y simple en el a todos los problemas reales y complejos. Su discurso es funcional para eso. Gracias por lo de sociólogo pero no lo soy. Hay un buen libro, "El Miedo a la Libertad" de Erich From. Esta en lo que llaman psicología social.
Sí, sí, sí! Clarísimo y acertado análisis Lord Khabrón... pero primero se coje de los huevos a la Argentina, para luego pasar al plato de fondo... con pisco y todo incluido... jejeje (;P)
"lo que pasa es que Bush nos defraudo, porque estuvo muy blandito con los follacabras, ya los tendria que haber exterminado, a esta altura del partido"
¡estoy de acuerdo con Khyron! esos irquies ya deberia haber desaparecido y las tropas estar marchando sobre Teheran. Una vergüenza. Pero bueno, una cosa son las encuestas de popularidad de estos payasos en la Argentina a que los argentinos realmente sigan a un payaso como chavez, sin dudas divierten sus huevadas antinorteamericanas bien de lejos, pero de alli a marchar tras él hay un enorme trecho y la prueba esta en como le van a sus "pollitos" en el pais: los D'Elia y compañía más que impulsar candidatos los hunden. Ahora claro, con una billetera abultada cualquiera se alquila el aparato del PJ. pero les va a costar muy caro.
Me pregunto cuántos petrodólares le sacaron en esta visita al mono y para qué... Y si acaso esperarán alguna reacción del Tío Sam en cuanto a $$ para Argentina... si se trata de ponerse frente al mejor postor?
Definitivamente no es el mejor postor, es una locura total pensar que como acto económico o de estrategia geopolítica es coherente. Aquí hay una clara identificación ideológica que lamentablemente pone a Argentina en una posición muy difícil. Y la enemista con países que siempre estuvieron muy cercanos.
Bueno... según Latinabarómetro y su última encuesta, como antes cité, pone un indicador de 38% de apoyo a Chávez en Argentina... puede ser coherente con lo que planteas Uschu... aunque todavía creo que puede haber de fondo alguna intención de llamar la atención del Tío Sam no?
De todas maneras, Chávez ya está dando crédito directo a empresas argentinas... un ejemplo de ello es la láctea SanCor, que creo visitó en esta gira... le pasó US$135 millones...
Hablando de racismo, vieron lo que el partido "Justicialista" anduvo pegando en la Capital?
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Honestamente me da verguenza, la verdad Uruguay no se merece nada de eso, no por menospreciar ni nada, pero era el unico pais "Hermano" nuestro....una verguenza total, este bananerismo tiene que terminar.
como me hacen reir la pandilla de los chiikos malos...tomar a los follacabras?
y porke no la toman de una vez?
cuenteneme despues como le va a todos uds. nenes inocentes.
si Chavez tiene tanto apoyo en la Argentina: por que tuvieron que llenar el estadio con militantes rentados? por que no hubo ningun orador del gobierno argentino en el acto, ni ningun funcionario de primera linea presente?
Uruguay el único país hermano... mmmm, puede ser para algunos delirios... no lo sé, en Argentina hay una gran cantidad de tipos que ven una realidad distinta a la que el resto ve... o bien, sólo ven lo que quieren ver... es como un estado de locura... no lo sé...
Pero encontré este video posteado en Redliberal al parecer por otro argentino, e imagino que a propósito. Me llama la atención la discusión que se ve en los comentarios... es como si algunos no quisieran reconocer a Argentina como un todo, pero afortunadamente hay otro bando que está en otra parada...
"es como si algunos no quisieran reconocer a Argentina como un todo"
Es lo que pasa con un territorio extenso, con climas, culturas y realidades diferentes. Pero igual nos mantiene unidos nuestro bananaonacionalismo que tanto nos gusta.
Basta ver la historia Argentina y Uruguaya, segundo las conexiones de negocios (depositos, etc) y tercero basta ver la cantidad de Uruguayos y Argentinos que cruzan el charco por dia, sin contar ademas la inmensa cantidad de Uruguayos residentes en la Argentina, venidos en las epocas de la violencia en Uruguay.
Sobre el "todo" estoy hasta los tuetanos de ese bananerismo latinoamericano, no somos un "todo", a ver si avivan, si como portenio me pongo un poncho y me voy al Norte lo mas probable es que (como es natural) se rian y hasta me tiren con algo porque justamente usurpo una identidad que no es mia, lo mismo aplica en todas las regiones, lo cual es natural. No entiendo, solo en Latinoamerica debe ser la unica region del mundo donde tenemos que pretender ser ese "todo" , no se, a ver deberia ponerme un poncho (representar el norte), unas espuelas (La Pampa) y hablar en Guarani para ser ese todo? Y lo que es peor, tambien deberia copiar la cultura de todo el subconinente, porque claro, hay que ser latinoamericano?
Honestamente no lo entiendo, jamas vi un Neyorkino vistiendo botas de cowboy ni un Texano con un tabla de surf al estilo californiano, menos un madrilenio hablando Euskera o un londinense con "kilt"...increible.