El paganismo, razón y móvil del anti-semitismo alemán...+
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    El paganismo, razón y móvil del anti-semitismo alemán...
    Y tal vez de otros pueblos indo-europeos también.
    Hace algunos años leí­ una novela cuyo nombre y autor he olvidado. En ella , el autor , un sicólogo asimilado en el ejército americano narra en primera persona lo siguiente:
    Cuenta que llega a Alemania inmediatamente a la derrota nazi en Mayo de 1945.
    Forma parte de un grupo de trabajo llamado " desnazificación".
    El grupo esta compuesto de sociólogo, sicólogos, siquiatras, historiadores, antropólogos, sacerdotes católicos, protestantes y judí­os.
    Tarea : Descubrir los motivos del nazismo alemán, sus orí­genes , sus móviles..para poder extirpar la raí­z en forma más eficaz. Eso era el trabajo intelectual.
    El trabajo práctico consistí­a encontrar gente que no fuera ni practicante . ni simpatizante nazi, para encargarles la administración de la Nueva Alemania.
    Después de meses de trabajo e investigación llegan a la conclusión , que el Paganismo ha sido la raí­z del anti-semitismo alemán.
    Veamos..los alemanes antiguos eran paganos, politeí­stas. Tení­an una religión alegre.
    Dioses, diosas, semi-dioses, héroes mitológicos, hadas, gnomos..etc.etc.
    Eran recolectores, cazadores, amantes de la Naturaleza, de los bosques especialmente. Muchos dioses, muchas fiestas, mucho trago, cerveza, danzas, alegrí­as.
    El Cristianismo cambio todo eso. Un sólo dios, cuyo hijo es colgado de un madero, cual vil delincuente. Dios muere, la tristeza de la Semana Santa.
    Esto no cuadraba en absoluto con el Dios Odin, guerrero, con los héroes mitológicos ,
    Nibelungos y Cia.
    El cristianismo los obliga volver sedimentarios, agricultores. Trabajar mucho, guerrear poco. Muchas veces la conversión es forzada contra la voluntad del pueblo.
    Resultado..el alemán es infeliz siendo cristiano, añora los viejos tiempos, su religión alegre, a las fiestas, el glorioso pasado de los Nibelungos.
    Inconscientemente odia al cristianismo. por ende a los judí­os, padres pu tativos de aquello , creadores del dios único, severo, triste, aguafiestas.
    Los nazis , conscientemente o no...aprovechan de esto.
    Resaltan a los viejos y felices tiempos del paganismo, resucitan sus mitos, su simbologí­a. El alemán otra vez es feliz. De pasó se encargarán para vengarse de los causantes del tanto sufrimiento. Del Dios Único y de su gente.
    Amén

    Por favor, estando cerca Semana Santa..no me crucifiquéis por favor, tanto más que los españoles sois también en buena medida descendientes germánicos, y con un historial de judeo- fóbia bastante conocida.
    Las ideas expuestas en este hilo, además no son mí­as. Yo sólo los trascribo.
    Lamento no poder daros la fuente.

    Saludos AMIR
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Dedicado con cariño a Morton, Faras y a unos cuantos angelitos agazapados del Foro...
    ---Ya sé Sr. Meslier, la expresión correcta es : Judeo- fóbia.

    Salu 2

    P.D. Copiado de otro Foro.
  • DesertorDesertor
    Explicación medio bananera.
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Bananera o no..es una explicación. ¿ Tienes otra ?
    ( para Desertor )
  • Cide HameteCide Hamete
    Lutero atacó con vehemencia a los judí­os en mchos de sus escritos y sermones:

    "los judí­os envenenan, son asesinos rituales, usureros; ellos son parásitos de la sociedad cristiana; son peor que demonios; es mas difí­cil convertirlos a ellos que al propio Satanás; ellos están destinados al infierno. Ellos son, en verdad, anticristo. Sus sinagogas debieran ser destruidas y sus libros decomisados; debieran ser obligados a trabajar con las manos; más aun, debieran ser expulsados por los prí­ncipes de sus territorios" (v.gr.)

    Hitler utilizó las palabras de Lutero y, precisamente, el sermón del que he extractado la cita, fue muy difundido por la propaganda Nazi.
  • L_KhyronL_Khyron
    esta bien, no te crucificamos por ahora, despues de Pascua te sigo puteando.....

    ah, donde batiste "sedimentario" me parece que iba sedentario....
  • lib_slolib_slo
    a mi esto del antisemitismo, sionismo, islamismo, critianismo, gnosticismo y etc. etc no lo entiendo muy bien... y de paso que nadie me quiere decir si el apellido Frank es de origen judio....

    Amirciiiiito corazon, llevame en tu aaaaaaaaalma... tralalalala.... :)

    leere mas tarde el hilo...
  • DesertorDesertor
    Y, que yo sepa el antisemitismo poco tiene que ver con el antisemitismo alemán. Para eso hay que pensar en la alemania después de la 1ª Guerra Mundial: tenemos un paí­s triste, que pagó muy caro su última derrota y con una moral por el suelo. También encontramos una cierta simpatí­a hacia el socialismo, anarquismos y demás ideologí­as del tipo colectivista.

    En este ambiente surge el nazismo y llega al gobierno. Ahora, ¿porqué llega a ser apoyado por una gran mayorí­a de la población alemana? Tenemos un movimiento que devuelve la autoestima a los alemanes, haciéndoles creer que son el pueblo elegido y que estan destinados a gobernar el mundo (supongo que no hace falta decir que era un movimiento Nacionalista).

    A eso hay que sumarle que, como todo colectivismo, necesitan a alguien a quien hecharle la culpa de todo, alguien que evitó que puieran llegar al lugar que merecí­an. Ese alguien eran los judí­os. ¿Razones? Hay varias (no me las acuerdo todas) pero entre ellas esta el hecho de que varios de ellos fueran ricos o tengan un buen pasar y, al igual que los socialistas con los empresarios, se les acusaba de haber conseguido ese dinero de malos modos. También esta el hecho de que los judí­os eran cerrados en cuanto a su cultura y su modo de vida, por lo que muchos suponí­an barbaridades de ellos sin saber.

    Lo demás ya se sabe: persecusión, campos de concentración...ahora esta explicación:

    "Inconscientemente odia al cristianismo. por ende a los judí­os, padres pu tativos de aquello , creadores del dios único, severo, triste, aguafiestas."

    La verdad no me parece muy seria que digamos.
  • L_KhyronL_Khyron
    el nazismo estaba re bueno, lastima que la conspiracion judia mundial se unio para hacer que todo el mundo les declarase la guerra y lo hicieran mierda.....Henry Ford lo habia vaticinado!
  • pelepatataspelepatatas
    Amir, los germanos estaban neolitizados muchos siglos antes de que el cristianismo existiera, y más desde que se viera por sus pagos. El problema nazi es muy complejo, pero estaba alimentado (como otras tantas ideologí­as) por un descerebrado victimismo. Ya se sabe, el achacar la culpa de tus males a cualquier cosa que no seas tú, demonizarlo e intentar extirparlo.

    Saludos
  • MadelónMadelón
    Pelepatatas: "Ya se sabe, el achacar la culpa de tus males a cualquier cosa que no seas tú, demonizarlo e intentar extirparlo."

    A ver si no es lo que está haciendo el Gobierno del Psoe con el PP. Tienen buena escuela...
  • IseoIseo
    y ¿qué tal esta otra razón / explicación / causa / teorí­a que también tiene muchos seguidores, la que Daniel Goldhagen expone en su libro : "Hitler's Willing Executioners" ?
    Esa la que dice que el antisemitismo de los alemanes es " inherente " a su carácter, algo así­ como que los alemanes son genéticamente determinados para ser xenófobos y antisemetistas y, por consiguiente, tienen que asumir la "culpabilidad colectiva".
    Sólo los alemanes, otros pueblos y paí­ses han desconocido y desconocen lo que fue la discriminación del pueblo judí­os entre los suyos antes de que se empezó a hablar de antisemitismo como concepto.

    y, luego, una causa más de todo eso :





    "Sorry, did you say something about Nazism?"
  • Rey DavidRey David
    No va Amir muy desencaminado: lo único que le ha sobrado la palabra "alemán", ya que esa misma estupidez protestante, lleva a la misma barbarie en todo pueblo donde se propague: llámese Alemania, USA o UK: un tema interesante donde los haya.

    Una raí­z de la barbarie es el paganismo: practí­quese donde se practique.
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Amiga Iseo....por la memoria de mi abuelo Ludwieg ( de bendita memoria )...y por la razón que manejo...jamás de los jamases la teorí­a de Godhagen tiene validez. No existe tal " culpa colectiva " de nadie.
    Dice la Torah : < Nadie muere ( recibe castigo ) por pecado ajeno, ni los padres por culpa de los hijos, ni los hijos por culpa de los padres. Cada uno muere ( recibe castigo ) por sus pecados.>
    Este hilo por cierto es una promesa que te hice en otro tiempo y en otra dimensión virtual. ¿ Lo recuerdas ?

    Saludos cariñosos.
  • Rey DavidRey David
    Y el protestantismo niega el valor de las buenas obras...
  • IseoIseo
    y, ya, amigo Amir, eso lo dicen los tuyos.
    Los mí­os, es decir, mi madre ( también "de bendita memoria") me trajo a este mondo cane - sin que yo lo hubiera pedido, ni en tiempo ni en lugar - con el pecado original pegado a las espaldas. Menos mal que me bautizaran.
    ¡qué cosas nos cuentan y qué cosas "creemos" por fe o creencias.
    y me acuerdo.
    permí­teme ponerte el nombre del un monstruo :
    Ludwig van Beethoven.
    una indirecta...
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Amiga Cide...gracias por la cita de Lutero. Pero tenemos que ponernos en el espacio-tiempo.
    Lutero, tal vez...viendo el derrumbe moral del catolicismo de su época...a lo mejor tenia miedo que las masas desencantadas se refugiaran en el judaismo. La Historia nos habla de varias conversiones en masa al judaí­smo.
    Por ejemplo los kazares.
    También debe haber estado molesto, por el hecho que los judí­os no deseaban convertirse.
    Bueno, es sólo una especulación...claro esta.
  • Rey DavidRey David
    De todas formas, toda religión bien aplicada debe saber separar moral y tradición. Y todos los elementos inmorales arcaizantes, archivarlos como metáfora, retórica altisonante o cosas parecidas en un discreto segundo plano. Y todo lo que sean verdades morales aplastantes, integrarlos en ese "debe ser."

    Lo antiguo y lo clásico...
  • Rey DavidRey David
    Edito: integrarlo.
  • Cide HameteCide Hamete
    Sólo quise reflejar un aspecto más del antijudaí­smo, Amir. Una cara más del probable orí­gen del odio y la persecución al judí­o: el de considerarlos constituí­dos como "un Estado dentro de otro Estado". Engels, por ejemplo, afirmó que los judí­os (en Alemania) eran "una Cartago interior".

    Es indiferente que se utilice la religión o el nacionalismo. Ninguna de esas dos armas difieren en mucho.
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    L_Kyron dijo : " el nazismo estaba re bueno, lastima que la conspiracion judia mundial se unio para hacer que todo el mundo les declarase la guerra y lo hicieran mierda.....Henry Ford lo habia vaticinado! "

    Si pues. Lástima que a Hitler se le ocurrió atacar a la URSS . Komunistas y Nazis, pudieron haber compartido el dominio mundial.
    Pero tu í­dolo..en asuntos militares era un Cero a la izquierda ( gracias a Dios ).
    ¿ A quién se le ocurre poner a un Caporal de
    Führer ?
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Desertor, ya habib..me has dejado anonado.
    Sabes pensar, sabes razonar. Increí­ble. Te felicito por ello de todo corazón.
    ¡ Vale ! ( Ironí­a Off )
    ¡ Qué agradable sorpresa, por las barbas del Profeta ( que la Paz esté con él ).
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Amigo Pelepatatas, muchas gracias por la aclaración..
    " los germanos estaban neolitizados muchos siglos antes de que el cristianismo existiera, "
    Cierto. Sólo pongo como disculpa que escribo de memoria, sobre algo que he leí­do hace varios años.

    Gracias de nuevo
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    ---Melej Daud..de acuerdo con este frase...
    " Una raí­z de la barbarie es el paganismo: practí­quese donde se practique. "
    Pero no con tus opiniones sobre los protestantes.

    ---Amiga Cide..Engels tenia razón, pero sólo a medias.
    "< un Estado dentro de otro Estado". Engels, por ejemplo, afirmó que los judí­os (en Alemania) eran "una Cartago interior".>
    Durante mucho tiempo los gentiles no permitieron a los judí­os a emancipar. Sólo convertirse.
    Claro, a Engels se le olvido este hecho.
    A nosotros no. ¿ Verdad ?

    ---Amiga Liebe Lib_Slo..espero tu comentario.
    No encontré información sobre el apellido Frank.
    Pero sobre Franco si.

    Saludos afectuosos a los tres.
  • DesertorDesertor
    "No va Amir muy desencaminado: lo único que le ha sobrado la palabra "alemán", ya que esa misma estupidez protestante, lleva a la misma barbarie en todo pueblo donde se propague: llámese Alemania, USA o UK: un tema interesante donde los haya."

    Si, ya podemos ver la barbarie en la que estan sumergidos EEUU y UK, a diferencia de los fieles paí­ses católicos de América Latina. La verdad que huevada, si hay algo verí­dico sobre la religión es que donde menos bola se le da, mas civilización hay.
  • abroadabroad
    Si claro, en la epoca del generalisimo esas cosas no pasaban....tampoco en la epoca de Peron quemaron iglesias...
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Es un hecho cierto y hay multitud de documentación al respecto, para quien quiera estudiarlo. La obra, la ideologí­a de Nietzstche tuvo enorme influencia en la formación de las ideologí­a totalitaria nazi.

    Para Nietzsche, que recuperó el núcleo del pensamiento bárbaro/pagano, el concepto de "bueno" se identifica con el señor, el poder, la fuerza, la violencia y la dominación. Lo "malo", por el contrario, pertenece al pueblo, al débil, al inferior (en cualquier aspecto). Consideraba que el "hombre bueno" serí­a aquel que se liberara de los frenos morales del cristianismo, de la culpa y la mala conciencia. Aquel que ejerciera su dominio, su poder sobre el débil, llegando incluso a "gozar con la crueldad", de forma natural.

    En su visión, los judí­os (a través del cristianismo), habí­an corrompido esta moral pagana de los pueblos nórdicos, llevándoles a la decadencia. Era, por tanto, imperativo liberarse del cristianismo al que llamaba "vampiro del imperio romano", "más dañino que cualquier vicio", etc.

    Creo un tanto absurda esa visión del paganismo que lo asocia a la alegrí­a de vivir y al "sexo para todos". Hay que ver las sociedades en su conjunto y, si bien el mundo pagano era más promiscuo, también es cierto que no era más libre.

    Un saludo

    Por fina cortesí­a de mi amiga ORIANA
  • abroadabroad
    A ver Amir, no voy a discutir "La Muerte de Dios" porque seria tedioso, pero no entiendo el motivo del hilo en Teoria Poltica , salvo que claro (y que a jugzar) por el contenido del ultimo mensaje nos quieras demostrar que las tragedias y catastrofes pasan porque "nos alejamos de dios" (o de los religiosos lunaticos que se abogan su voz) porque estariamos regresando casi a epocas medievales, y podria cintarte muchisimas masacres y genocidios que se han cometido en el nombre Dios...
  • IseoIseo
    pregunta a los anteriores respecto al maestro o pensador de la sospecha:

    ¿han oí­do, han leí­do algo de Sir Francis Galton y su eugenesia...
    Pues eso, y su influencia en el pensamiento, no sólo en los malos de los alemanes.
  • lib_slolib_slo
    Bueno, no quiero pecar de charlatana porque del tema no lo conosco muy bien pero ahi va...

    Me acuerdo que hace un tiempo lei el libro de una reconocida teologa alemana en el cual explique la cantidades de estupideces que estan en la Biblia y que empanan el verdadero mensaje divino... bueno, una de las cosas que se me quedaron grabadas fue la criticas que hizo a un afrase de la Biblia que dice "los judios crucificaron a Jesus"... segun ella, esta frase fue el fundamento principal que tubo el mundo occidental cristiano para satanizar a los judios y perseguirlos y que llego a su cumbre en la II guerra mundial..

    por otro lado aldo pienso que Hitler era un acomplejado y envidioso que no pudo soportar el exito economico de los judios... y teniendo un pueblo potencialmente xenofobo no le fue dificil prender el fuego...

    no se, la explicacion de la teoria de los paganos es dificil de demostrar... no creo que existan suficientes pruebas historicas y antropologicas que demuestren un supuesto resentimiento que se haya mantenido durante tantos siglos...

    saludos!
  • lib_slolib_slo
    pero, al fin y al cabo, porque este tema es importante en la actualidad que vivimos... Amir, acaso tu vez alguna repercusion importante de ese antisemitismo nazi en nuestros tiempos?...
  • DesertorDesertor
    "Si claro, en la epoca del generalisimo esas cosas no pasaban....tampoco en la epoca de Peron quemaron iglesias..."

    Bueno, por ahí­ me expresé mal. Deberí­a haber puesto que no es la "ausencia de Dios" la causa de la barbarie.
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Resp.a Abroad. Pues en alguna categorí­a debí­ colgar el hilo.¿ No iba ponerlo en Economí­a , verdad ?
    Ahora que lo mencionas, nada bueno le pasa ni al individuo, ni a una sociedad cuando se aleja de Dios.
    Últimos ejemplos : Nazis y comunistas.
  • IseoIseo
    Uta-Ranke Heinemann, no puede ser otra, la hija mayor del Presidente Gustav Heinemann.
    Por cierto, la teorí­a esa me parece ... pues al menos, rara, rrarra
    Aunque la pregunta no es para mí­, respecto a la reprecusión del antisemitismo nazi, si se refiere al alemán, puede ud. y todos los demás dormir tranquilos.
    Los alemanes, sabiéndose bajo lupa internacional, no se van a permitir ningún faux pas al respecto, intereses de unos y otros a parte.
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Iseo amiga, sinceramente creo..es la primera vez que oigo mentar al..
    " ¿han oí­do, han leí­do algo de Sir Francis Galton y su eugenesia... "
    Da-me un tiempito, para investigar sobre el tema.
  • DesertorDesertor
    "Ahora que lo mencionas, nada bueno le pasa ni al individuo, ni a una sociedad cuando se aleja de Dios."

    No sé, yo veo a las mujeres occidentales que estan "lejos de Dios", pero que trabajan, estudian y que compiten de igual a igual con los hombres, y después veo a las follacabras que estan "cerca de Dios" pero que viven abajo de una sábana, su opinión vale la mitad que la de un hombre y no pueden salir de la casa sin la compañí­a de uno, y me da bastante que pensar.
  • IseoIseo
    y después, lieber Freund, von Hölzchen auf Stöckchen...

    y otro libro que era lectura obligada:
    Biologí­a del Comportamiento Humano de Eibl-Eibesfeld, creo que lo publica Alianza Universidad.
    Por recomendación del Mosnieur Meslier acabo de leer parte de la Ética de Spinoza.
    Lo increí­ble y sorprendente es ver lo que él veí­a sin los conocimientos cientí­ficos de los últimos 150 años.

    Estoy pendiente de skype y no me llaman.
  • lib_slolib_slo
    "Ahora que lo mencionas, nada bueno le pasa ni al individuo, ni a una sociedad cuando se aleja de Dios."

    parece que los humanos tenemos la necesidad de creer en un Dios que nos protejera y cuidara... no llegamos a ese nivel de evolucion mental en el podamos asumir la vida tal y como es, y nuestra reponsabilidad de forjarla por nosotros mismos... siempre buscamos a un ser superior que nos proteja y cuide, alguien que nos haga el milagrito de sacar el pie del barro cuando lo necesitmos, de tener la sensacion que alguien nos ama sin que lo podamos ver ni sentir... en fin, lo que si ha evolucionado es la manera en que muchos ven a Dios, no como un ser todopoderoso que vive en no se que cielo, si no que lo ven como toda la existencia universal...
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Mi querida Iseo...acabo de digerir el significado de la " eugenesia ".

    http://es.wikipedia.org/wiki/Eugenesia

    Te aseguro, que conmigo no se ha aplicado. No era necesario.
    Mi inteligencia natural os hago disfrutar a menudo. Y mi belleza fí­sica..ni hablar. No en vano me pusieron el nombre AMIR, Prí­ncipe en árabe.
    Ha sido por mi belleza fí­sica y espiritual.
    ¡ Qué pases felices noches !

    P.D. Mi segundo nombre es Modesto..ja ja .
  • In vino VeritasIn vino Veritas
    Lib_Slo , tu definición de Dios es buena, aunque no comparto del todo. Es tan buena , que hasta un ateo puede entenderla.

    Besines.

    P.D. ¿ Eres casada ? Yo..soltero , sin compromiso..ja ja .
  • EstherEsther
    El Judenhass (judeofobia) y el Deutschenhass (germanofobia) tienen algo mas que unos rasgos comunes, Freud ya dijo que el "narcisismo de las pequeñas diferencias" puede producir grandes odios; en ciertas circunstancias la proximidad, afinidad y la asimilacion pueden suscitar una reaccion violenta e irracional.
    El misticismo neorromantico volkisch y una obsesion racista respecto a los judios y a otros, adquirio especial virulencia en los nazis. Ese enfrentamiento imaginario con demonios ficticios y con un Angst (miedo) proyectado hacia el exterior han persuadido a muchas personas de que la judeofobia era el odio nacional aleman, una ilusion autoinducida y patologica. Los alemanes por los años 20, segun fuentes de la epoca, presentaban una resistencia emocional a la aceptacion de los judios como sus iguales y tendian a convertirlos en chivos expiatorios de cualquier crisis. Se expresaban a muchos niveles, frustraciones sexuales, inquietudes sociales, envidias, animosidades, apetencias de sangre e instintos voraces que los alemanes eran incapaces de exorcizar de otro modo. Nietzsche se mostro severo con quienes acosaban a los judios, llamandolos fracasados y resentidos, y eso que antes estuvo por un tiempo bajo el influjo de Richard Wagner, fons et origo del antisemitismo aleman moderno. Ironicamente los nazis y los fascistas incorporaron posteriormente con entusiasmo la retorica del filosofo acerca del Ubermensch (superhombre), la "bestia rubia" y la "voluntad de poder". El ataque despiadado de F. Nietzsche contra la moral judeocristiana proporciono una de las fuentes de inspiracion de la revolucion nazi llevandose a cabo ese paganismo aqui mencionado en este hilo. El padre del filosofo era un pastor luterano muy severo, las enseñanzas evangelicas y el judaismo para el era el origen de "la revuelta moral de los esclavos" dos mil años atras en Judea, fue un acontecimiento funesto, causa del surgimiento de todas las ideologias modernas y decadentes, como el liberalismo, el racionalismo, el socialismo y la democracia igualitaria de masas.
    .../...
  • EstherEsther
    Estas ideas a los nazis no les resultaron dificiles de adaptar a su propio programa totalitario y nihilista. No importaba mucho que al leer a Nietzsche se percataran de como despreciaba a los alemanes y admiraba a los judios, el atractivo del filosofo residia en la trangresion a gran escala, en la demolicion nietzscheana de los ultimos tabues. El nazismo entendido como experimento nietzscheano es un error captado por los alemanes como un cambio hacia la destruccion de las restricciones morales de la tradicion cristiana.
    La demonizacion de los judios y el judaismo adquirio inmensa importancia simbolica en ese empeño, Hitler estaba obsesionado con la doctrina del pueblo elegido y su supuesto poder secreto, que lo interpretaba como una voluntad de mantener separadas a las razas, bajo una ley de hierro hasta el fin de los tiempos, ademas del misterio de la supervivencia judia a lo largo de miles de años. El nazismo pues, parece una glosa blasfema de la nocion judaica de la leecion divina y una parodia grotesca de la misma. Para el no podia haber dos pueblos elegidos. A ojos de Hitler los judios eran culpables de haber inventado la conciencia moral en abierto desafio a todos los instintos saludables y naturales y habian legado el nocivo cristianismo y el comunismo que rivalizan entre si con sueños de fraternidad, igualdad y justicia entre los seres humanos. Para los nazis eran las dos caras de una misma moneda judaica, esos ideales igualitarios habian causado sufrimiento, persecucion e intolerancia en cantidades incalculables. Ademas, se acusaba a los judios de haber alentado de forma deliberada la mezcla de razas y las debilitantes doctrinas democraticas (que tal Morton, me vas entendiendo hasta donde nos diferenciamos, asi que no comprendo que seas creyente) que no podian sino destruir la propia cultura humana; asi pues, habia que erradicar esos principios malignos, y esa erradicacion precedio a la aniquilacion fisica del pueblo judio. Ese es el paganismo que quiza el autor americano que cita Amir es lo que percibio.

    Saludos.
  • EstherEsther
    Y ademas, el antisemitismo no es aleman, basicamente es de la Rusia zarista, pero bueno no se puede cambiar la historia, con esto no quiero atacar a nadie, solo explicar ese origen pagano del nazismo.

    De nuevo saludos y buenas noches.
  • Khayman psiquenautaKhayman psiquenauta
    Por favor, no culpemos al paganismo (respetable como cualquier religion o incluso mas) de la prostitucion de sus simbolos que hicieron los nazis.

    En ninguna runa dice que el destino de Alemania es invadir Austria y tiro porque me toca.

    El paganismo (pobrecito mio) al menos puede decir con orgullo que no tuvo "ministros" que mandasen a sus acolitos a ninguna guerra santa o cruzada. Precisamente por ser paganos y no tener pretensiones de universalidad.

    Incluso podriamos meter en el paganismo a las variantes de gnosis de las tres religiones del libro por cuanto no reconocen a los Ulemas, Papas o Sanedrines investidos de autoridad divina...
  • L_KhyronL_Khyron
    legalizenla.......oh oh oh oh
  • Khayman psiquenautaKhayman psiquenauta
    No eso no que me haran pagar impuestos por ella, mejor la liberalizan y yasta :p
  • abroadabroad
    El instituto Galton crease o no todavia existe, una verguenza, ahora se dedican a poner presion junto con "think tank" de derecha (migrationwatch) sobre los limites migratorios y demas ...

    Y si Amir, si hablaramos de religion como la discutia Locke o Smith me parece barbaro, ahora si nos ponemos con toda la liturgia para eso mejor que un foro de liberalismo me voy a la iglesia de la vuelta o la mezquita de la esquina.

    Y no te olvides que a Bush "dios" le dijo que invada Irak, fijate que tus argumentos cuando estan en contra no son muy lindos que digamos, sera porque habra seprarar?
  • EstherEsther
    khayman, el paganismo es otra fe como otra cualquiera y tambien tiene su lado negro. Saludos.
  • Khayman psiquenautaKhayman psiquenauta
    Lo se Esther, pero al no tener "aparato", o al menos ser mas pequeño, el daño es sin duda menor. Ojo, no quiero decir con esto nada, los shaolin bien que saben de guerras y no invaden a nadie ni a nadie "imponen" su fe.
  • L_KhyronL_Khyron
    jajaja, khayman y los monjes shaolí­n....
  • Khayman psiquenautaKhayman psiquenauta
    ¿Ahora me vas a negar que son la caña? XD
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