Liberal

Es que si todos los judí­os siguieran su religión como corresponde Israel no serí­a distinto a Irán; lo que pasa que son unos neuróticos que tienen un pie en su tradición y religión obsoleta y otro en Occidente y quieren ser como nosotros...

Morton, se te olvido que lo mismo pasaria con tu querido catolicismo ¿o no leiste el Nuevo Testamento? alli te vas a encontrar varios mandatos "divinos" digno de los talibanes ¿o no cuestiona la integridad moral de la mujer que no se cubre el cabello?.

A mi lo que me resulta más comico es que estos progreidiotas amigos de la "causa palestina" cuestionen las "practicas fundamentalistas" discriminatorias de la mujer de los ortodoxos judios y no les pregunten a sus amigotes "oprimidos" que piensan de la "barbarie" de sus vecinos, ja, ja, ja. Es importante, porque hay un libraco y muchos progreimbeciles que se preguntan "porque nos odian" y denuncian las "practicas economicas imperialistas" de los norteamericanos que "enfurece a los oprimidos del tercer mundo", cuando todos sabemos que los muchachos de Bin Laden, Al-Qaeda, los ayatolas de Irán o los wahabitas (¿se escribe asi?) saudies les chupa un h... el petroleo o los palestinos, su centro de odio esta en la "CORRUPCION MORAL" de "OCCIDENTE" con sus "valores ATEOS contrarios al ISLAM".

La progresia idiota solia hacer campaña contra Bush denunciando que este usaba más la palabra "Dios" que los fundamentalistas islamicos, no se dieron cuenta que los muy pelotudos le sirvieron Irak en bandeja, cuando en los 90's Hussein no hacia más que repetir una y otra vez que librarian la "Madre de todas las batallas contra los infieles y Satan Bush (padre)", fue imposible denunciar a Bush como "infiel" o "satanico" ya que en el mundo islamico se respeta más precisamente esos valores retrogrados judeocristianos que todos los millones de euros que los "ateos progres" mandan en sus campañas de solidaridad con los palestinos.

Ya comienza de nuevo la cantata .Primero que el Islam. Que es una religión de tal por cual. Ahora, cansaditos un poco...le toco al judaí­smo.
Como ya no es polí­ticamente correcto hablar de la " supremací­a racial "...cosa que ni el indiota Morton hace mucho....ahora queréis vendernos la " supremací­a religiosa ". Juas, juas..se os nota el plumero....queriditos.

Amir, no es por criticar nada, es una noticia reciente del periódico, a la escritora no se la ha inventado nadie y cuenta su experiencia personal. Igual serí­a si fueran luteranos, pongamos por caso, o budistas...

"Lo más osado de los israelí­es es que han volcado a dirigentes del Islam contra el cristianismo"
"castrista comunista ateo socialista judaico"

Ahí­ es ná.

Ese es tu razonamiento, probablemente debes tener un conflicto interno o algo asi...
A mi que una mujer se cubra de pies a cabeza, viaje en la parte de atras de un bus o que un tipo tenga practica religiosa de hace mas de 4000 anios me parece perfecto, es una decision individual y propia. Ahora cuando todos se creen duenios de la verdad y no solo hacen esas practicas sino que encima se las quieren imponer al resto de la poblacion que no comparte su credo, peor atropello que ese no existe. Libertad de religion es libertad de practicar y no practicar tambien.

En cuanto a Israel no se en cuanto a Jersulem, pero no creo que exagere, fijate que vuelos arriban en viernes o primeras horas del sabado a Tel Aviv, los hoteles no tienen personal y es un sirvase ud. mismo y eso del "personal gentil" no corre tampoco porque las leyes son claras, una panaderia por ejemplo por mas gentil que sea el personal no puede abrir durante Sabbath de lo contrario deja de ser "Kosher", me parece perfecto que como parte del caracter de tradicion en Israel la gente lo practique, ahora me da la impresion que aquellos que no son judios o no practican no tienen mucha opcion tampoco.

Amir: Ya sé que eso pasa solo en un barrio. Lo preocupante es que, en vez de disminuí­r, el fenómeno aumenta. Leo: "el 25 de enero pasado, Ragen y otras cuatro mujeres presentaron una petición ante el Tribunal Supremo de Israel exigiendo que se interrumpiera el servicio de los autocares segregados que mantiene Egged y la firma Dan, que cubren HASTA 30 CIRCUITOS en Israel. Una de las protagonistas indica en la demanda que fue "expulsada" del vehí­culo en mitad de una autopista porque los pasajeros se quejaron al conductor de su minifalda. Otra, que no pudo acceder al autocar porque el chófer le recriminó que vistiera pantalones."

A mí­ esto me recuerda a lo que hací­an en Estados Unidos, que habí­a asientos para negros y para blancos. No pasaba en todas partes, solo en algunos sitios, pero eso no quita para que haya que combatirlo. No se debe consentir que haya una acera de hombres y otra de mujeres, hasta ahí­ podí­amos llegar...

Un anécdota personal con los ultrareligiosos en Israel....

Estaba yo en un paradero de buses en el Tzomet Geha cerca a la ciudad de Bnei Brak..habitada por religiosos judí­os ,en su mayorí­a ultraortodoxos.
Eramos cinco en el paradero. Un ultra-ortodoxo con su hijo de unos 4 años, un señor religioso moderado ( se le ve en la vestimenta ) una soldado y yo, ambos con uniforme. La soldado estaba comiendo unas galletas ( En Israel todas las galletas envasadas son kasher ). El pequeño la miraba con cara de querer algunos.
La soldado le alargo unas galletas.
El padre se dió cuenta, y le grito al pequeño..que devolviera las galletas al " shikse ".
La soldado, una pecosita,, se volvió más rojita de lo que era.
Le pregunté..que significa " shikse ".
Es una palabra en yidish, me dijo..peyorativa para designar a las gentiles.
Así­ que te catalogo de goya ( gentil ).....si ..me dijo.
--- ¿ Ata rotze lekabel kama makot mimeni, lipnem ha ben shelja ?
( Quieres recibir unos golpes de mi, delante de tu hijo )
No respondió nada...cogió a su niño, y se largo.
El otro señor, testigo de todo esto...le pidió disculpas a la soldado.
Ya sabes como son...dijo..están mal de la cabeza.

Moraleja: -

En Jaffa apenas quedan cristianos,amir.Solo quedan las iglesias,cuatro popes y los feligreses que asisten desde tel-aviv a los oficios religiosos.Ese lugar cumple la predicción de Arafat:"lo que las armas nos niegan con insistencia nos lo otorgará la demografí­a"

En el resto de Israel la vida apenas varí­a de sabado a cualquier otro dí­a de la semana.

Abroad,no habí­a leí­do bien tu post,disculpa.

Saludos

No hombre no,no son así­ las cosas.Ni sabidurí­a ,ni razonable, ni nada.

Hablo de lo que vi,de lo que percibí­ y de lo que me contaron.Hace menos de un año que estuve en ese maravilloso lugar que es Jaffa,me contaron que los cristianos se marchaban a los barrios nuevos de tel-aviv,en la parte vieja,bajo el parque, muchas casas están cerradas o se están cerrando,apenas quedan unas pocas de artesaní­a.Jaffa crece hacia el otro lado,más allá de la torre del reloj.La mayorí­a son musulmanes,los locales(exceptuando algunos cambistas y algún que otro local viejo) son de musulmanes y la población que se ve por las calles también.

Puede que me equivoque,quizá no estuve el tiempo suficiente como para constatar lo que digo pero esa fue mi percepción de las cosas.No creo que sea de recibo que te pongas a la defensiva ni con una postura victimista.Si tu opinión es otra me parece muy bien,no la comparto pero tampoco me cabreo.Pensé que tu eras más razonable,la verdad.

Saludos

Melej..no viví­ en Jerusalén, aunque la conozco, desde luego. Una sola vez estuve en Mea Shearim ( 100 puertas ) donde viven los de Neturey Karta. La verdad no vi nada inusual. Pienso, que la escritora ( de seguro feminista furibunda ), como buena mentirosa..dice muchas verdades, pero no todas.
De seguro exagera. Por último..si no le gusta Mea Shearim..pues no vaya a pasear por ahí­. Pero esto de las aceras separadas..pues no le cree ni su madre.
Por otro lado con mi anécdota personal contada más arriba ..creo que he dado muestras, que veo las cosas claras. Los ultra-religiosos no son santos de mi devoción, sean de religión que sean. Pero de ahí­ a generalizar...

Moraleja: jajajaja, este tipo me hace acordar a Moro (aka Negro, antiyanqui, etc) jajajaja.

No, yo sigo tu logica, no miento.

Podemos seguir discutiendo como un dia un Moro me llamo "kaffir" y lo llame "goatshagger" en respuesta, podemos seguir hablando como un ateo me insulto , o podemos seguir hablando como una viejita cristiana me pego con un paraguas o que mal humorados que son los pelirrojos.

Ahora la unica moraleja de este caso es que no existe generalizacion , que alguien no este de acuerdo con algo no signfica que lo quiera eliminar, eso es fascismo, lo mismo con los credos, imponerle credos a otros mediante la co-accion del estado es un atropello a la libertad.