Liberal

Pues nada, que otro hilo p´bajo. :D

Esther, es que abrimos tres hilos con este tema. Uno Rafermom, otro yo y este tú, y solo ha quedado vivo el de Rafermom (que fue el primero).

http://libertaddigital.com/noticias/noticia_1276303858.html

Si, Madelon (por cierto muy bonito el avatar :) ) lo vi, pero ante la No respuesta de rafermom me quedaron dudas por saber si realmente es verdad que lo peor es que la gente tenga armas o no.

No hace mucho en Cataluña ante el acoso de bandas organizadas (extranjeros de origen balcanico con preparacion militar) en conjuntos residenciales y viviendas apartadas reclamaron el derecho de portar armas para la defensa de sus bienes y proteccion familiar. Es obvio que las armas las llevan los que desean atentar contra los demas pese a su prohibicion, pero cuando el Estado deja de velar por la seguridad de los suyos, me parece canalla no dejar a los demas defenderse. Esto por un lado, por otro, siempre que se habla de este tema los progres recurren a los mismos ejemplos, es decir "made in USA", pero nunca ponen ejemplos de sus admirados "iconos". Por ejemplo Venezuela, alli no estan prohibidas las armas.
En America, de norte a sur, no es tan extraño portar armas como si fuera Europa, por supuesto cada pais tiene una legislacion mas o menos permisiva/prohibitiva, (que me corrijan los amigos americanos) pero en realidad es un continente bastante armado. Cualitativamente si se compara cualquier paisito europeo donde no es costumbre llevar armas, si se recogen las estadisticas de violencia comparadas con el gigante americano es que te das cuenta que realmente donde hay una falta de libertades y donde hay una violencia mayor es en Europa.

Realmente, el terrorismo tiene acceso a las armas y triunfa gracias a que encuentra a sociedades "desarmadas" y ataca por sorpresa, nada que ver con le violencia legitima de un ejercito que se enfrenta a un enemigo. El terrorista es un delincuente a escala militar o paramilitar pero sin tener que recurrir a un frente donde se puede medir con otro para lograr una victoria.

La victoria de un terrorista es pues las sociedades desarmadas y por eso mismo las armas no son lo que realmente hace daño sino el que desea matar y maquina con los medios que tenga a su disposicion para seguir matando, en este sentido el que propugna que las sociedades no esten armadas para poder defenderse esta sirviendo (conscientemente o inconscientemente) a los propositos de los delincuentes que se encuentran en ventaja sobre el resto. Que hacer?.

1.-Ordenar al ejercito buscarlos y actuar con ellos como lo estan haciendo (pero ya ves las criticas por lo de Irak o Afganistan)

2.-Dejar que la gente asuma su proteccion dentro de la ley que rige para todos, por legitima defensa.

3.-Prohibir las armas pero aplicar con mas rigor la persecucion hacia los delitos de sangre. El Estado es el unico que puede paliar con violencia legitima que las sociedades no sean un caos, pero claro aqui entramos en lo mismo que cuando se utiliza el ejercito, que siempre saldra alguna chicharra progre ninguneando a las victimas y las penas para delitos de sangre son de risa.

.../...

Yasmila de acuerdo contigo que la politica americana en decadas pasadas ha sido muy intervencionista y practicaba la politica de las cañoneras, todo empezo con el hundimiento del Maine, pero realmente estamos hablando de una actualidad que no se corresponde a decadas pasadas, los engendros fueron los que fueron a destruir las Torres Gemelas y eso fue un ataque de tal calibre que se considera por muchos expertos en Derecho como una declaracion de guerra e un determinado grupo hacia una nacion, esta se esta defendiendo ante la pasividad de los que saben donde estan las armas y los escondites, el mundo esta ahora mismo sumergido en una guerra no convencional, pero America es el pais de las libertades, piensa por un momento si querrias estar bajo la sharia o la ley de los Estado Unidos, un pais tan fuerte y tan odiado no puede permitirse el lujo de quedar inerme ante ataques de este nivel.

Saludos para ti tambien.

De todas formas, ahora que lo pienso, que la población civil disponga de armas no sirve de mucho contra el terrorismo porque ¿de qué te sirve tener una pistola si pasas al lado de un coche bomba? ¿O si un descerebrado se hace explotar en el restaurante donde estás comiendo? Contra la delicuencia sí­ lo veo más práctico.

¡Aúpa Sarkozy!

holita esther..lei lo tuyo y es buen comentario..pero sabes ke? tu dices intervncionismo de epokas pasadas? tu crees ke epokas pasada es 2007 intervencion en irak..proveeer armamentos para intervenir paises sudamerikanos..alimentar la politika de divisionismo entre israel y palestina..y guantamo y...........y......blokeos.. y..........
io te entiendo ke ee.uu luche contra todos los grupos teroristas..me parece positivo..pero ke mate civiles.. no me parece en un pais de tan avanzada teconologia y estrategia militar..nop..es algo ke no lo aceptaria.
mientras los ee.uu siga con su politika de adentrarse en las costumbres..culturas y rikezas de naciones ,seguira la lucha de grupos armados..llamese terorista o como kieran llamarse..porke terroristas tb son los ke estan uniformados y son diigidos legalmente a los ojos del mundo.

No veo intervencionismo en Irak, veo que es no dejar solos a los irakies que son masacrados por facciones terroristas de fundamentalistas. No es epoca pasada la actualidad.
Por que ves intervencionismo si los mismos ciudadanos irakies piden la ayuda a los USA?. O es mejor dejarlos a su suerte?.

Has visto quien mata a tus hermanos?.

Besines Yasmila.

Besines para ti tambien, pero no olvides que si estos temas no los puedes tratar con los amigos, no esperes mas de los que dicen ser amigos y no lo son, te dije una vez que "fueras tu misma" eso implica escuchar a tu cabeza y tu corazon, profetas los hay por doquier, los que dicen la verdad son pocos.

Piensa si prefieres vivir con malvados yankees que te dejan sacar tu rostro al aire o los buenisimos hermanos que te lapidaran sin remordimiento alguno por escuchar algunas de tus canciones preferidas.

Es tu eleccion.

Hay "amores" que matan, nunca mejor dicho...

Las mujeres son las que dan el poder, pero muchas todavia no lo saben...

Salam.

Es normal que te pase lo que dices. No por mucho pensar se resuelven los problemas, mi consejo es que tu observes y pienses donde quieres estar, nunca te dire nada que te pueda ofender, pero lo mejor es conocer lo que te rodea y no tener miedo al miedo.

Es complicado, pero no te creas que no hay solucion, desde luego como no tiene solucion es violentando a una persona por nacer en cualquier cultura. Todos tenemos la sangre roja. Besitos para ti, Yasmi.

Morton te doy morbo?.

A mi el Beto me trae sin cuidado, lo que no puede ser Mortoncito es que haya gente como tu que todavia siga postulados decimononicos con la de sangre que ha corrido desde los dos lados del charco y con civilizaciones muy sincretizadas como la cristiana y la judia.

Que torpes sois, de veras que Oriente os va comer y segar la hierba por los pies!.
en este sentido es donde teneis que entender al propio Amir alias el provocador, con aquel hilo de unos judios supuestamente "iluminados" que prefieren estar con "Oriente"...

Lo recordas viejo?. :DDD

Amir, se de la existencia de estos, lo de provocador lo he dicho por como les provocas independientemente de lo que les digas, al menos eso me parece, si no es asi disculpame pero no lo he dicho pryorativamente.

Saludos.